Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Ôèêñàöèÿ â äîêóìåíòàõ ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ðàçíûõ êàòåãîðèé
Ôàìèëèè ó êðåñòüÿí íåêîòîðûõ êàòåãîðèé íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ ñ XVI âåêà, íî îêîí÷àòåëüíî çàêðåïëÿëèñü ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà.
| Avdeev Íîâè÷îê
ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 17 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 50 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2003 10:56 Â 1888 ãîäó áûë îïóáëèêîâàí ñïåöèàëüíûé óêàç ñåíàòà, ãëàñèâøèé:
« ...Êàê îáíàðóæèâàåò ïðàêòèêà, è ìåæäó ëèöàìè, ðîæäåííûìè â çàêîííîì áðàêå, âñòðå÷àåòñÿ ìíîãî ëèö, íå èìåþùèõ ôàìèëèé, òî åñòü íîñÿùèõ òàê íàçûâàåìûå ôàìèëèè ïî îò÷åñòâó, ÷òî âûçûâàåò ñóùåñòâåííûå íåäîðàçóìåíèÿ, è äàæå èíîãäà çëîóïîòðåáëåíèÿ... Èìåíîâàòüñÿ îïðåäåëåííîé ôàìèëèåé ñîñòàâëÿåò íå òîëüêî ïðàâî, íî è îáÿçàííîñòü âñÿêîãî ïîëíîïðàâíîãî ëèöà, è îçíà÷åíèå ôàìèëèè íà íåêîòîðûõ äîêóìåíòàõ òðåáóåòñÿ ñàìèì çàêîíîì. »
 Öåíòðàëüíîé Ðîññèè ñðåäè êðåñòüÿíñòâà ôàìèëèè äî XIX âåêà áûëè îòíîñèòåëüíî ðåäêè. Òåì íå ìåíåå, ìîæíî âñïîìíèòü îòäåëüíûå ïðèìåðû — çíàìåíèòûé Èâàí Ñóñàíèí, æèâøèé â XVI—XVII âåêàõ. Êðîìå òîãî, èçâåñòíû ôàìèëèè íåêîòîðûõ êðåñòüÿí — ó÷àñòíèêîâ òåõ èëè èíûõ âîéí, ïîõîäîâ, îáîðîí ãîðîäîâ èëè ìîíàñòûðåé è ïðî÷èõ èñòîðè÷åñêèõ êàòàêëèçìîâ. Îäíàêî, äåéñòâèòåëüíî, äî XIX âåêà ìàññîâîãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ ñðåäè êðåñòüÿí Öåíòðàëüíîé Ðîññèè ôàìèëèè íå èìåëè. Íî ýòî ñêîðåå ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî â òå âðåìåíà íå áûëî íåîáõîäèìîñòè â ïîãîëîâíîì óïîìèíàíèè âñåõ êðåñòüÿí, è äîêóìåíòîâ, â êîòîðûõ êðåñòüÿíå ïîãîëîâíî èëè â áîëüøèíñòâå ñâîåì óïîìèíàëèñü áû, íå ñóùåñòâóåò. È äëÿ îôèöèàëüíîãî äîêóìåíòîîáîðîòà òåõ ëåò â ñëó÷àå, åñëè â í¸ì óïîìèíàëñÿ êðåñòüÿíèí, îáû÷íî, âïîëíå äîñòàòî÷íî áûëî óïîìÿíóòü äåðåâíþ, â êîòîðîé îí ïðîæèâàë, ïîìåùèêà, êîòîðîìó îí ïðèíàäëåæàë, è åãî ëè÷íîå èìÿ, èíîãäà âìåñòå ñ ïðîôåññèåé. Áîëüøèíñòâî êðåñòüÿí öåíòðà Ðîññèè áûëî îôèöèàëüíî íàäåëåíî ôàìèëèÿìè, çàôèêñèðîâàííûìè â äîêóìåíòàõ òîëüêî ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà â 1861 ãîäó.
 êîðíå ôàìèëèé íåêîòîðûõ ëåæàëè íàçâàíèÿ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ (ñ¸ë, äåðåâåíü), âûõîäöàìè îòêóäà áûëè ýòè êðåñòüÿíå.  îñíîâíîì ýòî ôàìèëèè, îêàí÷èâàþùèåñÿ íà -ñêèõ.
Îäíàêî, áîëüøèíñòâî ôàìèëèé, ïî ïðîèñõîæäåíèþ ÿâëÿþòñÿ ñåìåéíûìè ïðîçâèùàìè. Êîòîðûå, â ñâîþ î÷åðåäü ïðîèñõîäèëè îò «óëè÷íîãî» ïðîçâèùà òîãî èëè èíîãî ÷ëåíà ñåìüè. Îñíîâíîé ìàññå êðåñòüÿí â äîêóìåíòå çàïèñûâàëè èìåííî ýòî ñàìîå «óëè÷íîå» ïðîçâèùå, êîòîðûõ ó èíîé ñåìüè ìîãëî áûòü è íå îäíî. Ïðîçâèùíûå ôàìèëèè ïîÿâèëèñü ãîðàçäî ðàíüøå ïîãîëîâíîãî îôàìèëèâàíèÿ. Ýòè ñàìûå ñåìåéíûå ïðîçâèùà, èíîãäà óõîäèâøèå ñâîèìè êîðíÿìè, â ãëóáü ìíîãèõ ïîêîëåíèé, ôàêòè÷åñêè âûïîëíÿëè ðîëü ôàìèëèé ó êðåñòüÿí Öåíòðàëüíîé Ðîññèè — â îáèõîäíîé æèçíè, åù¸ äî ïîãîëîâíîãî èõ çàêðåïëåíèÿ. Èìåííî îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîïàäàëè â ïåðåïèñíûå ëèñòû, è íà ñàìîì äåëå, îôàìèëèâàíèå ÿâëÿëîñü ïðîñòî çàïèñûâàíèåì ýòèõ ïðîçâèù â äîêóìåíòû. Òàêèì îáðàçîì, íàäåëåíèå êðåñòüÿíèíà ôàìèëèåé ÷àñòî ñâîäèëîñü ïðîñòî ê îôèöèàëüíîìó ïðèçíàíèþ, óçàêîíèâàíèþ, çàêðåïëåíèþ ñåìåéíûõ èëè ëè÷íûõ ïðîçâèù çà èõ íîñèòåëÿìè. Ìèðñêèå ôàìèëèè îáðàçîâûâàëèñü íà îñíîâå èìåíè ìèðñêîãî. Ìèðñêèå èìåíà ïðèøëè èç ÿçû÷åñêèõ âðåì¸í, êîãäà èì¸í öåðêîâíûõ åù¸ íå ñóùåñòâîâàëî èëè îíè íå ïðèíèìàëèñü â ïðîñòîì íàðîäå. Ìíîãèå èç ìèðñêèõ áûëè èìåíàìè ñîáñòâåííûìè (Ãîðàçä, Æäàí, Ëþáèì), äðóãèå âîçíèêëè êàê ïðîçâèùà, íî ïîòîì ñòàëè èìåíàìè (Íåêðàñ, Äóð, ×åðòàí, Çëîáà, Íåóñòðîé). Çäåñü íàäî çàìåòèòü, ÷òî â äðåâíåðóññêîé ñèñòåìå èì¸í òàêæå áûëî ïðèíÿòî íàçûâàòü ìëàäåíöåâ îõðàííûìè èìåíàìè, îáåðåãàìè — èìåíàìè ñ îòðèöàòåëüíûì ñîäåðæàíèåì — äëÿ çàùèòû, îòïóãèâàíèÿ çëûõ ñèë èëè äëÿ îáðàòíîãî äåéñòâèÿ èìåíè. Ñ÷èòàëîñü, ÷òî Äóð âûðàñòåò óìíûì, Íåêðàñ êðàñàâöåì, à Ãîëîä âñåãäà áóäåò ñûòûì. Îõðàííûå èìåíà ïîòîì ñòàíîâèëèñü ñâûêøèìèñÿ ïðîçâèùàìè, à äàëåå è ôàìèëèåé. Ó íåêîòîðûõ â êà÷åñòâå ôàìèëèè çàïèñûâàëè îò÷åñòâî.  öàðñêèõ óêàçàõ î ïðîâåäåíèè ïåðåïèñè îáû÷íî ãîâîðèëîñü, ÷òî ñëåäóåò çàïèñûâàòü âñåõ «ïî èìåíàì ñ îòöû è ñ ïðîçâèùè», òî åñòü ïî èìåíè, îò÷åñòâó è ôàìèëèè. Íî â XVII — ïåðâîé ïîëîâèíå XVIII âåêàõ ó êðåñòüÿí íàñëåäñòâåííûõ ôàìèëèé íå áûëî âîâñå. Êðåñòüÿíñêàÿ ôàìèëèÿ æèëà ëèøü â ïðîäîëæåíèå îäíîé æèçíè. Íàïðèìåð, ðîäèëñÿ â ñåìüå Èâàíà Ïðîêîïèé, è âî âñåõ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ èìåíóåòñÿ îí Ïðîêîïèé Èâàíîâ. Êîãäà æå ó Ïðîêîïèÿ ðîäèëñÿ Âàñèëèé, òî ñòàë íîâîðîæäåííûé Âàñèëèé Ïðîêîïüåâ, à âîâñå íå Èâàíîâ.
Ïåðâàÿ ïåðåïèñü 1897 ãîäà ïîêàçàëà, ÷òî ôàìèëèè íå èìååò äî 75 % íàñåëåíèÿ (âïðî÷åì, ýòî îòíîñèëîñü áîëåå ê æèòåëÿì íàöèîíàëüíûõ îêðàèí, ÷åì êîðåííîé Ðîññèè). Îêîí÷àòåëüíî ó âñåãî íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ ôàìèëèè ïîÿâèëèñü òîëüêî â 30-å ãîäû XX âåêà â ýïîõó âñåîáùåé ïàñïîðòèçàöèè.
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó â àðõèâíûõ èñòî÷íèêàõ ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ïîÿâëÿþòñÿ â ðàçëè÷íîå âðåìÿ. Ó îäíèõ â 30-õ ãîäàõ 19 âåêà ó äðóãèõ òîëüêî â 60-õ. È ÷òî òàêîå ôàìèëèÿ ïî “ïîäâîðüþ”? Ìîæåò áûòü, åñòü ñòàòüè íà ýòó òåìó? Ñïàñèáî.
--- ñ óâàæåíèåì, Àâäååâ À. | | Ëàéê (17) |
| Eogan | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2003 9:41 ×àñòî âñòðå÷àþ ôàìèëèþ êðåñòüÿí, òî÷ü â òî÷ü êàê ôàìèëèÿ æèâøèõ ðÿäîì äâîðÿí èëè ïîìåùèêîâ!
Ïî÷åìó? Äîãàäûâàòüñÿ ìîãó, íàâåðíîå ðàçíûå âåùè áûëè! Âåäü åñòü èëè áûëè, ãäå íàçâàíèå äåðåâíè è ôàìèëèÿ âñå æèâóùèõ â íåé îäèíàêîâû è íå ïîíÿòíî, ÷òî áûëî ïåðâè÷íî, ôàìèëèÿ èëè íàçâàíèå äåðåâíè??? --- Âæèê | | |
Yulia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2003 13:31 Äà, "âåùè ðàçíûå áûëè", íî ïîõîæèå òîæ. Ïðèìåð 1. Ó ïîìåùèêà Àêñàêîâà áûëà äåðåâíÿ Àêñàêîâà è êðåñòüÿí âñåõ çàïèñàëè Àêñàêîâû, ò.å èç äåðåâíè Àêñàêîâà è ïîìåùèêà Àêñàêîâà Ïðèìåð 2. Ýêîíîìè÷åñêèå êð-íå. Îòäåëèëñÿ îäèí âîëüíûé õëåáîïàøåö ñî ñâîåé ñåìüåé îò äðóãèõ ëþäåé è ñòàë æèòü îò íèõ êèëîìåòðîâ â äâóõ.  Ñèáèðè ýòî íàçûâàëîñü ÎÄÈÍ (îäèí çàñåëÿë). Çâàëè åãî Ìàêàð, à äåòåé è âíóêîâ åãî Ìàêàðîâû è äåðåâíÿ ñ òðåìÿ äâîðàìè ñòàëà íàçûâàòüñÿ Ìàêàðîâà è âñå ïðèøëûå ëþäè ñòàëè èìåíîâàòüñÿ Ìàêàðîâûìè. Âîò òåïåðü ñàìè ðåøàéòå, ÷òî ïåðâè÷íî êóðèöà èëè ÿéöî. Âñå èìåíà è íàçâàíèÿ âûìûøëåííûå. --- Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | Ëàéê (2) |
| Avdeev Íîâè÷îê
ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 17 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 50 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2003 15:33 À íèêòî ñëó÷àéíî íå âñòðå÷àëñÿ ñ íàñåëåííûìè ïóíêòàìè, ãäå ôàìèëèè ñïëîøü îêàí÷èâàþòñÿ íà "êèí": Ñàðàéêèí, Ðàäàéêèí, Ïîòåøêèí, Ñûðÿéêèí, Êíÿçüêèí. ×òî çà óäèâèòåëüíûå âåùè òâîðèëèñü ñ ôàìèëèÿìè â ýòîì ñåëå Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè. Ñåëî ìîðäîâñêîå, áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ãîâîðèò íà ìîðäîâñêîì ÿçûêå, õîòÿ èìåíà è ôàìèëèè ó âñåõ ðóññêèå. --- ñ óâàæåíèåì, Àâäååâ À. | | Ëàéê (1) |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2003 8:30 Êîãäà âñå ôàìèëèè îäíîðîäíûå, â ýòîì íåò íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Ôàìèëèè îò ïðîçâèù - Ñàðàéêà, Ïîòåøêà, Êíÿçüêà... Åñëè áû ñðåäè íèõ îáíàðóæèëñÿ îäèí Èâàíîâ, âîò ýòî áûëî áû óäèâèòåëüíî | | |
NINETTA Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6739 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 3638 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2004 9:59 Êàê íàéòè êîðíè âîçíèêíîâåíèÿ ôàìèëèè? Ìîè Ìàíîâû íàçûâàþòñÿ êðåñòüÿíàìè èç äåðåâíè Âåðõíèé Ëàíäåõ Þðüåâåöêîãî óåçäà Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè. Äàëåå îíè ïîøëè â ôàáðè÷íûå ðàáî÷èå, à êîå-êòî èç íèõ ñòàë ïðîôåññîðîì, äîêòîðîì íàóê, íî ýòî óæå ïîòîì.  d:Åñëè âåðíóòüñÿ ê ôàìèëèè, òî ìíîãî Ìàíîâûõ â Áîëãàðèè, ñðåäè äåÿòåëåé êèíî, ëèòåðàòóðû. Êàê óçíàòü, îäíè è òå æå ýòî Ìàíîâû èëè èñòî÷íèêè ðàçíûå. Ìíå ïðèñëàëè Ìàí(í)îâà èç Ïîðçäíè (÷òî íåäàëåêî è îò Þðüåâöà, è îò Âåðõíåãî Ëàíäåõà, íî îäèíàêîâî äàëåêî îò Áîëãàðèè).  :Êàê îïðåäåëèòü, ðîäíîé îí íàì èëè íåò? Êòî ìîæåò ïîñîâåòîâàòü? Ó êîãî â ýòîì âîïðîñå åñòü îïûò?:writer: --- Äîðîãó îñèëèò èäóùèé | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2004 20:31 Íà ñàéòå, íà ñòðàíèöå https://vgd.ru/STORY/olenev1.htm åñòü ìíîãî ñòàòåé ïî ôàìèëèÿì, âêëþ÷àþùèõ è íóæíóþ âàì ìåòîäîëîãèþ... Îëåíåâ ìíå, êñòàòè, ñåãîäíÿ åùå ÷òî-òî ïðèñëàë, íî ÿ åùå íå óñïåëà ðàçìåñòèòü... Ðàçìåùó ñåãîäíÿ - çàâòðà... Íó òàê âîò, åñëè êîðîòêî, íàäî âûÿñíèòü, êîãäà â òîé äåðåâíå ïîÿâèëèñü ôàìèëèè, ìíîãî ëè òàì áûëî íîñèòåëåé âàøåé ôàìèëèè... Âîîáùå ýòî î÷åíü äîëãîå è òðóäíîå çàíÿòèå, ïîòîìó ÷òî ïî÷åìó èìåííî äàíà òà èëäè èíàÿ ôàìèëèÿ (åñëè îíà íå ïî îòöó), êàê ïðàâèëî íå äîêóìåíòèðîâàíî, òî åñòü âñå ðàâíî ýòî áóäåò äîãàäêà... | | Ëàéê (1) |
tany Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2004 16:57 ß çàíÿëàñü ãåíåàëîãè÷åñêèìè ïîèñêàìè ïî òîìó ,÷òî â íàøåé ñåìüå æèëà íå äîêàçàííàÿ íå êåì èñòîðèÿ-áàéêà ðàññêàçàííàÿ ìîåé áàáóøêîé Ñåìè÷åâîé Àêóëèíîé Èâàíîâíîé ìàòåðüþ ìîåãî îòöà . Îíà ðàññêàçûâàëà ÷òî ôàìèëèÿ å¸ ìóæà -ìîåãî äåäà áûëà äðóãàÿ - Ñÿìè÷åâ , è â äåðåâíå ó åãî ñåìüè áûëî ïðîçâèùå Ñÿìè÷è. Âî âðåìÿ ÂΠ, â ýâàêóàöèè íà Óðàë áàáóøêà ïîòåðÿëà äåòåé , à êîãäà íàøëà èõ â äåòñêîì äîìå , ó äåòåé áûëà óæå äðóãàÿ ôàìèëèÿ - Ñåìè÷åâû . Áàáóøêà áûëà ìàëîãðàìîòíàÿ è äîêàçûâàòü ïîäëåííîñòü ôàìèëèè íå ñòàëà , à âîçìîæíî ýòî áûëî âî âðåìÿ âîéíû äîêàçûâàòü î÷åíü ñëîæíî. Áàáóøêà òîæå ñìåíèëà ôàìèëèþ íà Ñåìè÷åâó . ß íàøëà ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè îòöà è îí äåéñòâèòåëüíî áûë ðîæä¸í Ñÿìè÷åâûì è îòåö åãî áûë Ñÿìè÷åâ óðîæåíåö Âîëîãîäñêîé îáëàñòè äåðåâíè Ñÿìè÷è. Ïðîäîëæèâ ñâîè ïîèñêè óçíàëà , ÷òî äåðåâíÿ Ñÿìè÷è ñóùåñòâóåò è ïî ñåé äåíü ;è Ñÿìè÷åâû òàì æèâóò êîðåííûå æèòåëè ,è èõ íå òàê óæ è ìàëî â îêðåñòíûõ ãîðîäàõ è ïîñ¸ëêàõ : Øåêñíå , ×åðåïîâöå ,Íèôàíòîâî , Âîëîãäå . À â äåðåâíå Ñÿìè÷è îêàçûâàåòñÿ ñîõðàíèëñÿ ðîäîâîé äîì ìîåãî ïðàïðàäåäà . Ìîÿ ðîäñòâåííèöà Ñÿìè÷åâà Í. È. åù¸ è îêàçàëàñü äèðåêòîðîì ñåëüñêîé áèáëèîòåêè . Îíà òî ìíå è ïîâåäàëà ÷òî äåðåâíÿ îáðàçîâàëàñü óæå ãäå-òî â 16-17 âåêå , è âñå Ñÿìè÷åâû ñâîèìè êîðíÿìè âèäèìî èç ýòîé äåðåâíè . Âîò êàê äîêóìåíòàëüíî ýòî äîêàçàòü ? Ïîïðîáîâàòü îáðàòèòüñÿ â êðàåâåä÷åñêèé ìóçåé ? Òàòüÿíà. ÑÏ-á. --- http://vk.com/tanoko1969 | | Ëàéê (6) |
Yulia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2004 19:20 À ÷òî äîêàçàòü, ÷òî äåðåâíÿ â 16-17 â. îáðàçîâàëàñü èëè ÷òî âñå Ñÿìè÷åâû èç ýòîé äåðåâíè?  ëþáîì ñëó÷àå ïðèäåòñÿ îáðàùàòüñÿ ê äðåâíèì ïåðâîèñòî÷íèêàì, ÷òîáû íàéòè ïðàùóðà âïåðâûå óïîìÿíóòîãî ñ òàêîé ôàìèëèåé èëè ïðîçâèùåì, à ìîæåò áûòü åùå è åãî ïðåäêîâ "áåñôàìèëüíûõ" íàéòè . --- Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | Ëàéê (1) |
tany Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2004 23:32 Þëèÿ ! Äðåâíèè ïåðâîèñòî÷íèêè ãäå èêàòü -òî ? Òàòüÿíà. --- http://vk.com/tanoko1969 | | |
Yulia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2004 0:30 ÐÃÀÄÀ (Ðîñ. ãîñ. àðõèâ äðåâíèõ àêòîâ) ã.Ìîñêâà ÐÃÈÀ (ðîñ.ãîñ. èñò.àðõ) ã.Ñ.-Ïåòåðáóðã --- Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | |
|