Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Нестандартные фамилии

Иногда "забавные"!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 117 118 119 120 121 * 122 123 124 125 126 127 128 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25311
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7646
Наткнулась на интересную подборку фамилий
http://www.reviewdetector.ru/i...p;t=17235( после захода надо ответить открыть)
А может сделать здесь подборку забавных фамилий по регионам. Я в свое время по НН делала. Постараюсь выложить, когда найду ее
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Cynamon

Сообщений: 645
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490
Суслова А.В., Суперанская А.В. в цитируемой статье пишут: Очень интересны глагольные фамилии, образованные от прозвищных имен, почти не сохранившихся в современной русской антропонимии: Бей, Брей, Величай, Держи, Думай, Касай. Клюй, Мигай, Мойся, Негрей, Нестреляй, Нечай, Пачкай, Покусай, Посыпай, Прихожай, Рассуждай, Сей, Слухай, Тащи, Тронь, Цапай, Шугай и другие.
[/q]

Бей - укр. прозвищное от тюрк. бей
Держи - скорее всего, что-то тюркское на -джи (типа Гюрджи, Демерджи)
Мигай - распространённая фамилия этногруппы украинских цыган-мигаёв; скорее всего, от имени Михай.
Мойся - Моисей
Негрей, а также Негрий - от молд. Негря, Негру - черный.
Сей - или "сей/цей" - этот, или что-то отымённое (усечённое Моисей, наприм.)
Тащи, Таши - распространённая фамилия арнаутов/албанцев юга Украины
Тронь - от Трофим и др. имён с -тро-.
Цапай - скорее, от "цап" - козёл.
Рассуждай - скорее, от Росошдай.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24853
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20488

Cynamon написал:
[q]
,Самые известные у нас Ге - революционеры Александр и Ксения. Это ревпсевдо мужа, а наст. фамилия его - Голберг.
[/q]


Наиболее известный у нас Ге Н.Н.- художник, его дед Gay эмигрировал из Франции в Россию в конце XVIII века,

Революционеров и писателей с псевдонимами Суслова и Суперанская не учитывали .

И. Л. Мойся родился 10 (22) марта 1895 года в селе Мойсенцы (ныне Чернобаевский район Черкасская область Украины) в семье безземельного крестьянина.

.....Итак, я родился в этом теперь затопленном селе на Приднепровье, против Черкасс. Родители... В основном — хорошие родители. Мать — Мария Ивановна, из семьи зажиточных мойсенчан Марченко, а отец, Леонтий Васильевич Мойся, — безземельный труженик, казак.

Может и дериватив для этого конкретного персонажа, но авторы, ведь, не искали фамилии по сёлам Украины, а
Суслова А.В., Суперанская А.В написал:
[q]
Анализ архивных записей XVII века свидетельствует о том, что в Москве число нестандартных фамилий по сравнению с другими русскими городами было наивысшим
[/q]

Кстати, где-то читала, что кроме арх.документов они изучали телефонную книгу Москвы и др. крупных городов

Самой известной у нас Ле была дочь Ле Зуана - Ле Ву Ань, которая вышла замуж за советского математика, академика В. П. Маслова. Она родила двоих дочерей и сына, во время родов которого умерла.
Под давлением Ле Зуана его внук Антон Маслов был отправлен во Вьетнам, однако впоследствии он вернулся к своему отцу и сёстрам
Помню, что по этому поводу в СССР был большой политический "шорох".
Ле Зуан один из основателей Коммунистической партии Индокитая. В 1960—1986 — Генсек ЦК Компартии Вьетнама.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 645
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490

valcha написал:
[q]
Наиболее известный у нас Ге Н.Н.- художник, его дед Gay эмигрировал из Франции в Россию в конце XVIII века,
[/q]
Во! Так я его и искал, художника Ге. Но почему-то выскочили революционеры. Я оторопел. Хотя о Ксении Ге раньше слышал (думал, что она из семьи художника). Потом думаю:"Клин что ли с художниками в голове - Кисловодск - передвижники - Ярошенко - Ге sad.gif " Но зато теперь будем знать, что не все Ге одинакового происхождения. И ещё, вполне могли французское Gay по-русски
записать как "Гей", и тогда путали б с украинскими Гей-Гейко-Гейченко, и говорили о Геях разного происхождения.

valcha написал:
[q]
И. Л. Мойся родился 10 (22) марта 1895 года в селе Мойсенцы
[/q]
Да видел. Вероятно, бывший хутор по их фамилии.

valcha написал:
[q]
Может и дериватив для этого конкретного персонажа, но авторы, ведь, не искали фамилии по сёлам Украины, а Суслова А.В., Суперанская А.В написал:
[q]
Анализ архивных записей XVII века свидетельствует о том, что в Москве число нестандартных фамилий по сравнению с другими русскими городами было наивысшим
[/q]
[/q]

Обижаете! В конце 1960-нач.70-х гг. Иван Ле был очень известным писателем. У нас в хате откуда-то взялся его увесистый "Роман Межгорья". Фамилия была на слуху. А момент с "нестандартностью" старомосковских фамилий подтверждает мой вывод, что украинские фамилии слоёв, давно идуших по документам сильно отличаются от позже возникавших: в Сечи - ок. 1% на -енко, в козацких ёлах и черноморских станицах Кубани - ок. 35%, в бывших крепостных сёлах и городах - ок. 65% на -енко. А "козацкие" фамилии всё больше чисто прозвищные, бесформантные.

valcha написал:
[q]
Кстати, где-то читала, что кроме арх.документов они изучали телефонную книгу Москвы и др. крупных городов
[/q]

biggrin1.gif Так это ж в доинтернетовскую эпоху был основной способ коллекционирования и последующего изучения современных фамилий. Да и старыми справочниками пользовались. Увесистый том Краснодар 1994 я вдоль и поперёк избороздил. Но в таких справочниках много огрехов - опечаток, больших пропусков



valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24853
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20488

Cynamon написал:
[q]
вполне могли французское Gay по-русски записать как "Гей",
[/q]

Нет, не путали, художник был настолько известен, что путать его с "Гей - Гейко" было бы нонсенсом.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 645
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490

valcha написал:
[q]
художник был настолько известен, что путать его с "Гей - Гейко" было бы нонсенсом
[/q]
А наоборот? Сколько бы тыкали в интернет, что Гей - фамилия выходцев из Франции. Правда, сегодня они с большим удовольствием слушают, что это дериватив имени, а не французского или английского происхождения или что-то ещё. Как Педик, Пидорич и т.п.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24853
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20488
Ничего не поняла, пардон.
i grec - в конце фамилии Gay - это i+i - сочетание - ai произносится -e', Ник.Ник. Ге родился в семье помещика (его дед - француз, эммигрировал в конце 18 в. в Россию.), - потомственного дворянина, а общество дворянское в центральной России было франкоязычным.Так что никаких геев и гейко!
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 645
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490
valcha транскрипция -ау- - сложный случай. Иногда как -ей- - Raynal → Рейналь
valcha написал:
[q]
а общество дворянское в центральной России было франкоязычным
[/q]
И тем не менее Клод-Шарль де Пейсонель вошёл в российскую историю именно в то время как Карл, а чуть позже Потье - как Евгений.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24853
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20488

Cynamon написал:
[q]
Иногда как -ей- - Raynal → Рейналь
[/q]


Это Вы так произносите фамилию аббата и википедийные авторы записывают, а в 18 -19 вв. в он был известен, как аббат Реналь.

Шахов, Александр Александрович (1850-1877).
Вольтер и его время : Лекции по истории фр. лит. XVIII в., чит. в Моск. ун-те : С портр. и факс. авт. /
стр. 174
Онъ въ это время предавалъ суду задорную исторію торговли аббата Реналя. Шутники разсказывади при этомъ, что самъ Реналь угощалъ Сегье обѣдомъ

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 645
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 490

valcha написал:
[q]
Это Вы так произносите фамилию аббата и википедийные авторы записывают
[/q]
На этот раз мы не поругаемся. Это не я так читаю, и википедийные авторы правильно читают согласно современному французскому произношению. Это я на сайте именно по транскрипции содрал. Дело в том, что транскрипция французских имён производится согласно произношению. Но в самом французском языке много нюансов, есть разница между чтением северных и южных (окситанских) названий и даже фамилий. Произношение помаленьку меняется. Действительно, благодаря франкофонии значительной части российской интеллигенции конца 18 - 19 вв. французским именам в русском языке повезло больше, чем английским, немецким и тем более другим. А чтоб делать выводы, нужно посмотреть, как записаны фамилии других французов, прижившихся в России. Правда, половина из них имела немецкие фамилии. Кстати, paysage - пейзаж. А здесь что скажите - Gay-Lussac - Гей-Люссак?

valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24853
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20488

Cynamon написал:
[q]
А здесь что скажете ......
[/q]

А что говорить? Я так не произнесу. Никакого - й [j] для меня в таких фамилия и словах не будет. Будет - [pe-i-zaʒ] или [pɛ-i -zaʒ] с почти неслышным i.. [j] - это il, ill.

В России как только не коверкали иностранные фамилии.
Особо в 16-17 -18 веках.


Cynamon написал:
[q]
Дело в том, что транскрипция французских имён производится согласно произношению
[/q]


А то! Везде так. Только чьему произношению?
Некоторые и Louis (Людовик) у нас произносят как Луй a_003.gif или abbaye (аббатство) произносят как [a-bej], хотя правильно [a-be-i],
и что теперь делать? Я за ними должна повторять Луй ХV или абей de Tourtoirac?


Cynamon написал:
[q]
Произношение помаленьку меняется.
[/q]

В сторону арабизации a_003.gif

Мы говорим о "вообще" ? Или о конкретном Gay Н.Н. зафиксированном у нас как Ге Ник.Ник.?
Если о "вообще", то это тема бесконечна.
В провинции Лимузен, откуда родом Гей-Люссак м.б. действительно произносили j в фамилии, только вроде бы он, Гей-Люссак, в России не появлялся и сам никому из русских не представлялся, так что это просто прочтение русскоговорящими подобной фамилии.
У нас и Claude Louis Bertholle(t) - произносили Бертолет.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 117 118 119 120 121 * 122 123 124 125 126 127 128 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Вверх ⇈