Нестандартные фамилии

GrayRam написал:

[q]

У кого конкретно в среде шляхты? Думаю что все эти прозвища исключительно "московские", т.е. азиатские, увы.

[/q]

Да-да-да!

[q]

Ни одной интеллигентной физиономии. Все больше «суздальское письмо»

[/q]

http://chehov.niv.ru/chehov/public/delo-rykova-i-komp.htm
Как формулирует не единожды только что "понаехавший" в Москву и не успевший еще отвыкнуть от местечкового шовинизма "европеец с Таганрога" Антоша Чехонте. Его же там папа Феликса Эдмундовича обучал.
Описание "великорусского шовинизьма":

[q]

Засим показывает уездный врач Битный-Шляхто...Чего только не претерпел этот пожилой и заслуженный врач! И нечаянный перевод из нагретого места в Касимов, и требование знакомым исправником «паспорта», и приказание выехать «немедленно»...
— Если со мной проделывал он такие штуки, то что же стоило ему удалить какого-нибудь мещанина!
— Вы поляк? — силится Рыков скомпрометировать «политически» свидетеля...
— Но ведь вы русскоподданный? — парализует его некрасивый вопрос г. Муравьев.
— Да, и учился в московском университете...

[/q]

А это ёрничание - "для толерантности", и чтобы больше казаться маасквичом:

[q]

Речь свою г. Одарченко начинает не просто, а с ужимкой... Этот сын далекой Украины начинает чрезвычайно картинно... Если гоголевский Андрий именно так начинал свое объяснение в любви, то не удивительно, что его полюбила польская панна... Г. Одарченко делает шаг назад и откидывает назад правую руку, как бы желая кого-нибудь ударить..., потом делает два шага вперед, картинно проводит в воздухе обеими руками, вытягивает по-гусиному шею и начинает поэтически-метеорологическую прелюдию: «гремящий гром, блещущая молния, освежающий дождь... яркие лучи солнца!!.» Брови его двигаются, голос дрожит... Он не говорит, а декламирует, жестикулируя и вибрируя голосом, как провинциальные дон-жуаны, декламирующие в туземных клубах некрасовское «Эх ты, страсть роковая, бесплодная»...
Говорит он по-хохлацки. Вместо Рыкова выходит у него «Рыкоу», вместо «похвала» — «пофала»...
— Рыкоу был галава, а остальные скопынци — туловищэ. Галава уже отсэчена и валяется на пэске, обогряя песок кровью, туловищэ же еще живеть, и проч.
Говорит он горячо, нервно... Рука его то и дело протягивается к стакану с зельтерской водой, но не дотягивается до стакана и начинает рассекать воздух. Он силится подчеркнуть, что он не оправдывает, а разъясняет. «История одного города», в которой изображает он Скопин до и после грехопадения, изобличает в авторе и талант, и оригинальную точку зрения.
— Не все на долю злой воли, не все на долю безнравственности, отдайте многое и бестолковщине! — просит он присяжных.

[/q]

129 лет прошло, мухи теперь отдельно, - а что поменялось?

Ну, псё. Теперь "недобитые шляхтичи" точно снесут домик у Ялте
Кто снова не въехал: это был каламбур на тему фамилии Битный-Шляхто


Не хотите ли подискуссировать об европейском происхождениии солдата с фамилией Колтар?
Им же и был пращур Битных-Шляхто. Она же явно азиатская. Колченогий татар, по фонетике. Похоже, и был таковым.
Переименован в европейца лично королем. Король этот - Болеслав III Кривоустый. То есть - Криворотый.


Если зваться Криворотым - не зазорно для европейского короля, то почему должно быть зазорно Худосраком для неотесанных, но веселых и без комплексов степных бандюков? Всего лишь казак с тощей задницей. Але страдал запорами. Махножоп - так вообще почетно для музчины, типа мачизм. Ба! Фамилия Махно, похоже - сокращенная . Вы текст письма запорожцев турецкому султану хоть видели? Донцы такие же были. Вполне нормальные фамилии от прозвищ у них. Сами они и изобрели, не мудствуя лукаво. Никакой "руки Москвы" и насильственного издевательства тут нет: чай, не крепостные. И не холопы панские.

Со многими вашими замечаниями можно согласиться. Но не с этим:

wlst написал:

[q]

Не хотите ли подискуссировать об европейском происхождении солдата с фамилией Колтар?

[/q]

Не хочу.
Пусть будет по-вашему. Колтар - колченогий татарин. И что это меняет? Татарской шляхты - полно. Прозвище для "муслима" в те годы вполне нормальное. И нет среди татарской шляхты прозвища Мохножопович, либо Худосракович.
Есть вполне себе целый гербовник польской шляхты Дзядзюлевича со вполне достойными фамилиями татарского и иранского происхождения.
Есть и шляхта иудейского происхождения: Иозефовичи, Жидовичи и т.д. Все очень пристойно, не так ли?

wlst написал:

[q]

Донцы такие же были. Вполне нормальные фамилии от прозвищ у них. Сами они и изобрели, не мудрствуя лукаво.

[/q]

Тогда, если это действительно так, то это еще страшнее. Похоже на бандитские клички. "Синий", "Клетчатый", "Мохножопый"... Хотя, бродники - они и были бандиты, чего уж там, казаки, вольные люди...

Не согласен, что

[q]

зваться Криворотым - не зазорно для европейского короля

[/q]

Никто Болеслава в годы его правления так не звал. Прозвище сие появилось, ИМХО, намного позднее. И понимать его следует как "лживый".

[q]

Когда умер отец Болеслава, в Польше началась междоусобная война между братьями. Болеслав Кривоусты стал воевать со своим братом Збигневом за престол, и в один прекрасный момент выгнал его из государства. Тогда Збигнев пошел просить помощи у соседей. Болеслав же на такое не был согласен, и поэтому позвал брата обратно, обещая, что ни один волос не упадет с его головы. Однако, по прибытию брата, он нарушил свое обещание и ослепил его в 1112 году. Из-за такого обмана, Болеслава и прозвали "кривоустым", т.е. тем, кто врет.

[/q]

Кстати, в польском языке есть даже такая пословица "Robić coś na krzywy ryj!" - что значит врать.

wlst написал:

[q]

Всё-таки попы у нас с юмором и наметанным глазом

[/q]

Согласен - всё время плачут, что дохода никакого, а сами на дорогих иномарках рассекают! Юмористы...с намётанным глазом

В тему о выкрестах.

1849-06-29 metryka chrztu Фелициана Петра Петропавловского с Ислочи
1849 г. Июнь.
Л.д. 136.
№79. 1849 Июня 29 Дня.
Тысяча восемьсот сорок девятаго года Июня двадцать девятаго дня в Каменской Римско-Католической Церкви торжественно окрещен при совершении всех обрядов таинства взрослый юноша, обращенный из Иудейскаго неверия, испытанный в течение четырнадцати месяцев в своем намерении, по имени Фелициан-Петр в Иудействе прежде называвшийся Вольтер по простонародному Велька, преподобным Отцом Юлианом Колендою Настоятелем оной Каменской Церкви.
Неверных Авраама по простонародному Абрама и Фейги Каганов, законных супругов, в деревне Ислочь жителей сын, 14 лет от роду, холостой.
Восприемниками были: Б. предводитель Дворянства Минского уезда Помещик Ефим Бржозовский с вдовою Коллежского Асессора Изабеллою Петрашевскою в присутствии Пристава 3 Стана Минского Уезда Коллежского Секретаря Михаила Полянского и Помещицы Ошмянского Уезда Йозефы жены Войцеха Войны. Сему новообращенному от праздника Св. апостолов Петра и Павла дано восприемниками прозвание Петропавловский.
Восприемники крещенного Ефим Брожовский свидетель при крещении Коллежский секретарь Михаил Полянский.

Крещение проведено настоятелем Каменского парафиального РК Костела Св. Петра и Св. Павла!

Екатерина Тимофеевна Мышеловко


[ Изображение на стороннем сайте: 2013080514_4978496_8652867.jpg ]