Неканонические (прозвищные\некалендарные) личные ИМЕНА : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Словарь древнерусских личных собственных имен. Тупиков Николай Михайлович. 1903. Санкт-Петербург

...
Несмотря на старания автора выделить не-христианския имена и ими только ограничиться, небольшое число именъ христианскихъ попало въ «Словарь». Можетъ быть, онъ сталъ бы съ нами спорить, но, на нашъ взглядъ, такия, напримеръ, отчества, какъ Инаевъ, Инюшинъ , Инятинъ, Минаковъ, Трущенко, восходятъ къ христианскимъ именамъ Инна, Мина, Трофимъ или Трифонъ.
.....
Несомненно, Н. М. Тупиковъ не преследовалъ никакихъ задачъ справочнаго характера. Темъ не менее, несмотря на неполноту материаловъ, его «Словарь», какъ мы убедились по личному опыту, можетъ быть очень полезенъ при поискахъ свЪденей о лицахъ съ не-христианскими именами
или отчествами (фамилiями), особенно при нашей крайней бедности по части справочныхъ книгъ.
А. Соболевский. Октябрь. 1 9 0 3 г.

Стр. 14 - Какъ различать личныя имена и прозвища.

Основные виды славянских имён:

Двухосновные имена (Святослав, Доброжир, Тихомир, Ратибор, Ярополк, Гостомысл, Велимудр, Всеволод, Богдан, Доброгнева, Любомила, Миролюб, Светозар, Милонег и др.) и их производные (Добрыня, Тишило, Рат(и)ша, Путята и т. п.);
Имена от причастий (Ждан, Неждан, Хотен, Незван, Нечай, Богдан и пр.);
Имена из животного и растительного мира (Щука, Ёрш, Заяц, Волк, Орёл, Бык, Корова, Орех и т. п.);
Имена по порядку рождения (Первуша, Вторак, Третьяк, Шестак....Десятой);
Имена по человеческим качествам (Храбр, Квашня, Некрас, Мешок, Мясоед и т.д. ).
Имена от прилагательных (Пестрый, Лишний и пр.)

Первые века христианства (X—XIII вв.) славянские имена употреблялись на Руси в быту, крестильные же имена (разного происхождения, но через греческое посредство) использовались лишь в церкви. С XIV века основным именем становится христианское, причём люди продолжали иметь прозвища, уже не традиционные, а обычно связанные с той или иной чертой человека и определяемые живым языком (Волк, Палка, Большой и т. п.), от них наряду с крестильными именами (Иванов, Петров) позже стали образовываться русские фамилии (Волков, Палкин, Большов и т. п.). Из славянских имён сохранились в употреблении лишь те, которые носили канонизированные святые — тем самым эти имена стали даваться в крещении (Владимир, Всеволод, Борис и др.).

Бытование таких имен\прозвищ сохранялось долго, вплоть до 16-17 вв., что и зафиксировалось в многочисленых документах - Писцовых книгах и описях погостов\деревень, сел и др.

>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 2 сентября 2020 22:02

С Лысенко все очень просто. Украинские фамилии, как и казацкие, нередко образовывались по принципу: отец (крестный в том числе) Иван - будешь Иваненко.
Мать вдова - будешь Удовенко. Предок с лысиной - Лысенко. Но "Лисый" - еще и "желтый". Мог иметь соответствующий цвет, лица, например. Ну, а слово "Лис", "Лиса", для казака тоже характерно. Имя Самойло Кошка все слышали. Мог быть и Петро Лис(а). Ну, а дети его стали Лисенко и позже - Лысенко.

Geo Z написал:

[q]
Очевидные - это когда у слова одно единственное значение без вариантов.
[/q]

Но ведь обращаюсь к профессионалам в данной сфере.

Nikola написал:

[q]

anpilogov написал:
[q]

Где-то есть очевидые обозначения
[/q]

Ключевое ОЧЕ. Т.е. с кочки зрения толкователя - улавливаете смысл или нужно более подробное объяснение?...
[/q]

Это ведь если с моей точки зрения, а тут бы взгляд профессионала.

Никакой профессионал не скажет какой смысл вкладывал прозывавший, что бы узнать смысл, нужно влезть в мозг того кто придумал прозвище.
Профессионал, исследовав исторический материал и словари местных языков, только может предложить варианты слов от которых пошло прозвище. Вариантов может быть много.

NORD-OST написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 2 сентября 2020 22:02

С Лысенко все очень просто. Украинские фамилии, как и казацкие, нередко образовывались по принципу: отец (крестный в том числе) Иван - будешь Иваненко.
Мать вдова - будешь Удовенко. Предок с лысиной - Лысенко. Но "Лисый" - еще и "желтый". Мог иметь соответствующий цвет, лица, например. Ну, а слово "Лис", "Лиса", для казака тоже характерно. Имя Самойло Кошка все слышали. Мог быть и Петро Лис(а). Ну, а дети его стали Лисенко и позже - Лысенко.
[/q]

Большое Вам спасибо!
Ну и опять же, вариантов несколько)
Точный не установить)

Geo Z написал:

[q]
Никакой профессионал не скажет какой смысл вкладывал прозывавший, что бы узнать смысл, нужно влезть в мозг того кто придумал прозвище.
Профессионал, исследовав исторический материал и словари местных языков, только может предложить варианты слов от которых пошло прозвище. Вариантов может быть много.
[/q]

Ну вот. Хотя бы наиболее вероятные предположения.

anpilogov написал:

[q]

Ну вот. Хотя бы наиболее вероятные предположения.
[/q]

С Лысенко, конечно, вариантов много. А с Жигайло (вым) - думаю, очень и очень вероятно. Не забывайте, что фамилии, связанные с горячей металлообработкой доминируют в мире. Это самая распространенная в мире фамилия Кузнецовы (и интерпретации - Ковали, Ковалевы, Коваленки, Ковальчуки, Смиты, Блексмиты), Рудневы, Бергалы (рудознатец).
Наши предки голову себе не ломали, как назвать человека, а славили тружеников.
Откуда пошло слово "крица"? А это всего лишь искаженное (и)крица - недорасплавленный металл, из которого ковкой выжимали железо, напоминал гигантскую икринку. Со временем первая буква отпала...
Термин "кричный передел" любому металлургу говорит о процессе получения железа.
Фамилия "Кричный" попадалась. Истоки ее - однозначны.

Nikola написал:

[q]

anpilogov написал:
[q]

Ну вот. Хотя бы наиболее вероятные предположения.
[/q]

Фууу.... Дошло наконец... Длинношеее...
[/q]

Дак я изначально об том и толкую)
Ведь предположений огромное множество!
А мне из них выбрать хотя бы наиболее вероятные!))

>> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 2 сентября 2020 23:12

Огромное спасибо!
Даже не находил раньше такого предположения по поводу данной фамилии.
Ковалевы тоже ест у нас в роду. Но тут вопросов не возникает.

anpilogov написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 2 сентября 2020 23:12

Огромное спасибо!
Даже не находил раньше такого предположения по поводу данной фамилии.
Ковалевы тоже ест у нас в роду. Но тут вопросов не возникает.
[/q]

Пожалуйста. Я ничего удивительного не вижу. Одни Ваши предки металл ковали, а другие - жгли им уголь для выплавки и нагрева оного. Рыбак рыбака видит издалека.

Неканонические (прозвищные\некалендарные) личные ИМЕНА

И ФАМИЛИИ от них произошедшие. Прозвищное ИМЯ — личное некалендарное имя, возникавшее из прозвища и выполняющее функцию официального личного имени