Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Отчества
Отчество\\ патро́ним — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей с дедами и более отдаленными предками по мужской линии = дедичество.
Regulus Надворный советник
Москва Сообщений: 918 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
18 декабря 2004 16:39 Отчество (в специализированной литературе также патро́ним) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей и с более дальними предками — дедами, прадедами и т. д.
В дофамильный период именование по имени и отчеству служило целям более точной идентификации человека, то есть выполняло ту же социальную функцию, что и современные фамилии.
Отчество — патроним, указание на имя отца. В современном русском языке имеет окончание -ович/-евич/-ич, -овна/-евна/-ична/-инична; в древности также -ов/-ев/-ин, -ова/-ева/-ина аналогично современным фамилиям (в болгарском языке это сохранилось). Отчество в составе именной формулы выполняет тройную функцию: дополняет имя, отличая его обладателя (в дополнение к фамилии) от тёзки, проясняет родство в кругу семьи (отец — сын) и выражает почтение (форма вежливости
Русские отчества начали употребляться весьма рано; первое упоминание об этом относится к 945 году. Однако до XIII века частота употребления отчеств была невысокой.
Форма мужского отчества в современном русском языке с окончанием на -ович (после основ на мягкую согласную -евич) восходит к отчествам древнерусских князей и знати Московской Руси; "подлые" люди не имели права пользоваться такими отчествами.
Начиная с XVI века, именование с -овичем считалось особой привилегией, такое право незнатным людям даровалось лично царём и за особые заслуги. Так, в 1610 году царь Василий Шуйский, в благодарность за содействие купцов Строгановых в присоединении Урала и Сибири к Московскому государству, повелел Максиму и Никите Строгановым, их потомкам и потомкам Семёна (Иоанникиевича) Строганова писаться с -вичем и даровал особое звание именитых людей. В XVII столетии Строгановы были единственной купеческой фамилией, носившей это звание.
Отчества подлых, то есть незнатных людей, в России первоначально образовывались как краткая форма притяжательного прилагательного от соответствующего имени, например: Иван Петров сын или, в более позднем варианте, Иван Петров; Фёдор Лукин сын — Фёдор Лукин. В определённый момент отчество могло стать наследственной фамилией, таким образом сын Ивана Петрова звался Василий Иванов сын Петров, его внук — Николай Васильев сын Петров и т. д.
Однако формы отчества на -ов/-ев употреблялись лишь в канцелярской речи, в официальных документах. В неофициальных же ситуациях, в быту, русские люди именовали друг друга и по именам и отчествам в такой форме, которая привычна нам теперь: величание на -ович, -евич, -овна, -евна, -ич, -ична, -инична не ограничивалось. Иногда оно использовалось даже вместо имени (как иногда и сейчас), когда говорящий хотел подчеркнуть особое уважение к человеку, выказать оттенок расположения, любви.
В современном русском языке отчество образуется двумя способами:
Отчества, образованные от мужских имён второго склонения, образуются добавлением к основе суффиксов -ович/-овна, -евич/-евна: Роман — Романович, Николай — Николаевич; при этом имена, оканчивающиеся на -ий могут менять его на -ь-: Виталий — Витальевич; но: Дмитрий — Дмитриевич. Отчества мужчин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ич или -ович: Кузьма — Кузьмич , Лука — Лукич, Никита — Никитич (вариант — Никитович), Иона — Ионович. Отчества женщин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ична, если окончание было безударным, и -инична, если ударение падало на окончание: Ники́та — Никитична (вариант — Никитовна), но Лука́ — Лукинична. Однако Иона — Ионовна. Способ образования украинских и белорусских отчеств почти не отличается от русских.
Большинство современных русских фамилий имеет патронимическое происхождение, то есть происходит от отчеств. Как в русском, так и в других славянских языках из-за морфологических особенностей языка женские фамилии, как правило, отличаются по форме от мужских.
Я получил письмо от своих родственников, ну соответственно давно живут за границей и давно ассимилировались, мне прислали дополнения к моей росписи - но некоторые вещи в результате звучат комично - например, Жан-Кристоф Яковлевич и т.д. Хотелось бы поинтересоваться у форумчан как в такой ситуации забивались персоны и особенно отчества в базу, роспись и т.д. Вот к примеру Франсуа - Францевич или Франкович или как нибудь хитрее. Паскаль - Паскалевич - Пакалевна? Интересно - но все звучит очень комично --- Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
Русислав Омск Сообщений: 833 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
31 октября 2009 13:10 apss Я уж подумал, что неверно написал... Проверил.. Видимо, Вы неточно прочли. Отчество - Крысанович. Следовательно, имя - Крысан. А не Крыстан. ПОєтому я и говорил про отсутствие уверенности с моей стороны. А фамилия - Ворожцов. С прибалтикой вообще отношения никакого нет. Как минимум - с середины XIXв. жили в д. Шеньжа. Єто юг Вятской губернии на тот момент, если не ошибаюсь. | | |
apss Сообщений: 2439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2772
| Наверх ##
31 октября 2009 13:55 31 октября 2009 14:53 | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20501 | Наверх ##
31 октября 2009 14:33 31 октября 2009 14:40 РусиславРусислав написал: [q] По словам моей бабушки, отчество моего прадеда - Крысанович. Подскажите, имя моего прапрадеда действительно могло быть Крысан или это "народная" форма какого-нибудь имени? [/q]
М. б. она так произносила имя Хрисан(фович) ? См. http://www.google.com/search?s...0%b8%d1%87Или делала небольшую перестановочку в имени Кирсан --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Русислав Омск Сообщений: 833 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
31 октября 2009 16:23 apssда извиняться не за что  Вы же не специально valchaДа нет, она точно произнесла Крысанович. Я ещё переспросил, а она улыбнулась и сказала, "Да, значит, отца у него звали Крысан". "Значит" - в смысле, отсюда следует. А не потому, что она уверена в точности имени. Люди тогда могли жить и не знать, как их имена или имена их близких записаны в документах... | | |
apss Сообщений: 2439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2772
| Наверх ##
31 октября 2009 17:51 31 октября 2009 18:05 РусиславКрысан - производная форма греческого имени Хрисанф ('златоцветный'  или римского Крискент ('растущий'  . Оба имени вошли в православные святцы. Хрисанф (Хрисанфий, Хрисан, Кирсан) (от др.греч. «Златоцветный») http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BD%D1%84Хорошо, что хотя тоже греческого происхождения. На разницу в написании и/ы не обращайте внимания. Это зависело от знания законов правописания писаря. http://mirimen.com/co_fam/Krysanov-1A8E.html | | |
Русислав Омск Сообщений: 833 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
31 октября 2009 19:10 31 октября 2009 19:12 apss да, версию имени Кирсан или же прямо Крысан от имени Хрисанф мы уже обговаривали. И я склоняюсь именно к ней. Довольно убедительно | | |
lukash Начинающий
Ukraine Сообщений: 24 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
29 декабря 2009 23:04 29 декабря 2009 23:07 Неразбериха в отчествах у одного и того же человека! Отчество моего предка Дементия Топора, как и его родного брата в метрических книгах за 1859-1865 годы звучит как Трофимович. Примерно в тот же период, в документах военного управления Дунайского казачьего войска за 1869 год, отчество у него и его брата Феофилович. Притом, это одни и те же люди, у них совпадают имена и отчества жен, имена и года рождения детей. Чем может быть обусловлена такая разница в отчествах (это ж не разные формы одного имени)? --- Ищу: Дука (Черниговская и Херсонская), Ищенко, Юраш, Машкевич, Топор (Херсонская), Лукашенко, Песщанский(Полтавская)
Готов оплатить работу специалиста!
Надой найти данные о рядовом участвовавшем в РЯВ, данных о месте службы - нет | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
29 декабря 2009 23:36 lukash написал: [q] Неразбериха в отчествах у одного и того же человека!Отчество моего предка Дементия Топора, как и его родного брата в метрических книгах за 1859-1865 годы звучит как Трофимович. Примерно в тот же период, в документах военного управления Дунайского казачьего войска за 1869 год, отчество у него и его брата Феофилович. Притом, это одни и те же люди, у них совпадают имена и отчества жен, имена и года рождения детей. Чем может быть обусловлена такая разница в отчествах (это ж не разные формы одного имени)? [/q]
Глупостью армейского писаря --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
овидия Рубцовск Сообщений: 62 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
6 января 2010 14:25 Скажите может ли быти в русской семье отчество Моисеевич, не понимаю откуда еврейский подтекст --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Ищу Зажимаровых, Мусориных, Сусликовых, Мамлиных, Колесниковых, Медведевых | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
6 января 2010 16:53 овидия Конечно может, особенно в религиозной семье, большое колличество русских православных имен имеют еврейское происхождение, например, Анна и Иван. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|