На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.
Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён. Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена: - Антропонимика - изучает имена людей, - топонимика - названия географических объектов,
Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле Внутренняя форма слова. Этимология Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова. Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков. [more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'..... Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа. Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена: - сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег); - «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).
В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие: - утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг'; - утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех; - значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь. Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология. Этимология – учение о происхождении слов. Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией. В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя. Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия. Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие. Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
А у меня свои вопросы к мэтру Nikola отставной салдат Василий Семенов, а посторонне (sic) прозывается Пенковских деревни Белоноговой крестьянин Василий Микушин, он же посторонне прозывается и Казин... Есть ли версии, объясняющие уличные прозвания сиих имяреков?
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Спасибо, Nikola! Вам - Почетная Грамота с занесением записи в трудовую книжку А всем другим поучаствовавшим - само собой... Благодарность на бланке установленного образца (пока, правда, их еще не подвезли)
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
крестьянин Василий Микушин, он же посторонне прозывается и Казин
[/q]
[/q]
Всё-таки, я бы не исключал версию плавающей гласной "о" в "а". То есть, исходной фамилии "Козин". По моему многолетнему опыту работы с документами XVI-XVIII вв., такие переходы были весьма не редки, как пример "Сонин-Санин", "Совин-Савин", "Кожин-Кажин" и т.п..
Всё-таки, я бы не исключал версию плавающей гласной "о" в "а".
[/q]
Что видим - то поем... Всякие предположения обычно заводят в непроходимые дебри и происхождение от козы не более почетно, чем от дефектной внешности...
Я нельзя судить по одному слову или упоминанию. Оно могло быть как угодно исковеркано и перекручено. Нужен целый пласт родственников и чем за более длинный срок, тем лучше. Очевидно, что будут вариации написания, тогда уже можно что-то думать. Но и то без гарантий правильного ответа. Хорошо бы ещё поанализировать сходные фамилии в окрестностях. Вот тогда более менее сложится картинка о интересующей фамилии.
Что видим - то поем...a_003.gif Всякие предположения обычно заводят в непроходимые дебри и происхождение от козы не более почетно, чем от дефектной внешности...
[/q]
Здесь вопрос не о внешности а об истории фамилии. В дебри заводит пустое филологиствование оторванное от конкретно-исторических реалий как например у некоторых наших белгородских филологов, которые в частности слободу Слоновку родиной слонов объявили! Поэтому, ИМХО, анализ фамилии без учёта и исследования возможной трансформации, не более как зачастую просто филологические упражнения. Человек же хочет доискаться до истории происхождения фамилии, а через это лучше понять историю семьи. И здесь я согласен с Geo Z. Приведу пару-тройку конкретных примеров из своего исследовательского опыта. Современная фамилия Краснов -- у предка в XVII веке прозвание "Красная нагавка", современная фамилия Быстров -- у предка тогда же "Быстрая рыбка", современная фамилия "Чернов" --- у предка тогда же прозвание "Без семени чёрного хлеба", современная фамилия Козин --- в XVII веке у предка прозвание "Козы гулящие".
Я нельзя судить по одному слову или упоминанию. Оно могло быть как угодно исковеркано и перекручено. Нужен целый пласт родственников и чем за более длинный срок, тем лучше. Очевидно, что будут вариации написания, тогда уже можно что-то думать. Но и то без гарантий правильного ответа. Хорошо бы ещё поанализировать сходные фамилии в окрестностях. Вот тогда более менее сложится картинка о интересующей фамилии.
[/q]
Согласен! Поскреб по сусекам. Набралось за 60 без малого лет. В 1747 году крестьянин Буткинской слободы Григорей Казин - не Микушин! - переселяется с тремя сыновьями (два Василия и Федул) в новозаводимую Куртамышскую слободу. Он платит подати - подушный налог и оброчный провиант - именно, как КАЗИН, Смена фамилии при/после переезда исключена = тягчайшему государственному преступлению, а именно попытке скрыться от уплаты податей. Василий Григорьев сын Малой в 1776 году фигурирует как деревни Белоноговой записной раскольник. Под какой фамилией? Правильно: Казин! В РС 1795 года ВСЕ ОНИ записаны уже как Микушины. Вдова умершего Григория Микушина жена... У ней дети: Василей... Феодул... РС 1782 года, увы, безвозвратно, судя по всему, канула в Лету. ((( Похоже, однако, что именно тогда Казины сменили фамилию на другую, а именно Микушины Ну, и финал. Год 1806-й. Марта 12 числа "Куртамышевской волости деревни Белоноговой крестьянин Василий Микушин, он же посторонне прозывается и Казин , в отобранном против ответа села Долговскаго крестьянина Юды Докучаева показании под присягою показал P.S.: в 1744-м году в Шадринском дистрикте и в Исетском дистрикте ж (1746г.) нет никого, кто бы носил фамилию Казин, либо Микушин (Мякушин). Козиных також нет. Да, и еще: в Буткинской слободе тоже никогосеньки - ни Казиных, ни Козиных. Впрочем, был Никушевых (1710 г.), тоже переехал в Куртамышскую слободу, но позднее (не знаю когда точно). Жил там же, в Белоноговой, как Микушин - через забор от Казиных-Микушиных...
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.