Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 226 227 228 229 230 * 231 232 233 234 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модератор: valcha
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 291
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1254
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.


Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Лайк (8)
Bones

Bones

Сообщений: 1449
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7696

Manik написал:
[q]
Но изначально фамилия писалась как ДАрманец - ДАрманчук.
[/q]

Ну так бы и написали сразу a_003.gif

С укр. "дарма" переводится как "напрасно, втуне, впустую, зря".

Есть ещё производное слово "дармоед" – бездельник, который бесплатно (даром) ест свой хлеб.
"Дармовщина" – бесплатная халява.
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6151
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3052
Sergey_Podkolzin
Подколзин
[q]
Есть разные мужские головные уборы. Например, короткие ермолкообразные, или конические, восходящие к урартской эпохе. Они украшались орнаментами. Были региональные различия. Например, васпураканцам и сасунцам было свойственно носить так называемые колозы – папаховидные конические шапки, которые еще обматывались головными платками
[/q]
https://studopedia.info/9-50121.html
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13285

valcha написал:
[q]
* - обозначает, что толкования, ....увы нет
[/q]

Что естественно. Даже для специалистов от лингвистики.
Фамилии когда и от чего образовывались? От прозвищ и в основном для большинства на местных говорах и диалектах в XVI - XVIII и позже веках. Кто там и откуда имеет словари всех этих местных говоров и диалектов за те времена? Да, что-то где-то есть, но только местами.
Вот и появляются гадания на кофейной гуще с притягиванием за уши к нынешним словарям.

Мало того, так мы имеем все эти непонятные фамилии довольно таки в вольных интерпретациях тогдашних писарей.
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6151
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3052

Geo Z написал:
[q]
Фамилии когда и от чего образовывались? От прозвищ и в основном для большинства на местных говорах и диалектах в XVI - XVIII и позже веках.
[/q]

Если обратиться к словарю "Древне-русских личных собственных имен", то это напоминает анекдот про молодого индейца, который спросил у отца как дают имена новорожденным, на что тот ответил: "Выхожу на улицу и первое что увидел, тем и называю, Собачья свадьба"
Нам только остается включать логику, заглядывая в словари, чтобы удовлетворить вопросы, пришедших на форум.

Прикрепленный файл: Безымянный.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13285

Nikola написал:
[q]
Нам только остается включать логику,
[/q]

Логика никак не включается, если писарь неузнаваемо исковеркал или подогнал написание к другоиу похожему слову. Ведрова, например записал Ветровым или Бедровым.
Незначительная ошибка, а фамилии не имеют ничего общего.
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6151
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3052

Geo Z написал:
[q]
если писарь неузнаваемо исковеркал или подогнал написание к другоиу похожему слову.
[/q]

Ключевое слово "если"... a_003.gif Тогда можно закрывать тему, основываясь на том что все писари были слепоглухонемыми...
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13285
Не асе, но не мало таких.

По некоторым фамилиям в моем роду до десятка ваоиантов записи, и в некоторых случаях никакой логики, кроме догадок.

Меня самого на слух так записывпи, что сам себя потом узнать не мог.
После нескольких таких грубых ошибок, я уже свою фамилию не говорю, а показываю документ, что бы правильно списали.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25283
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21242

Sergey_Podkolzin написал:
[q]
если кто-то проконсультирует относительно возможного происхождения фамилий: Подколзин, Негушин и Кильпио.
[/q]


С Кильпио - это к самым ранним документам, где зафиксирована эта фамилия, явно не русская.
Один Кильпио П.П. род. в Финляндии, другой - Борис Николаевич, работал в Ленинграде и упоминается в АК Ленинграда на 20-е, 30-е годы.

Подколзин - я бы предположила, что от Подколза << подколдыкивать = вмешиваться в чьи-либо дела, разговор с неуместными советами, подсказками, вопросам или как в Орловской - диалектальное - сплетничать.

Негушин - м.б. из Негоша (Негуша) ??— дер. в Герцеговине, само местечко могло быть образовано от сербских вариантов - Неган, Негош‚ Негота, Негатичь, Негач, Негайе... женское Неготинка

"Системы личных имен у народов мира"// Р. Ш. Джарилгасинова, ‎М. В. Крюков, ‎Институт этнографии имени Н.Н. Миклухо-Маклая - 1989

https://ejonok.ru/names/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%8B

Но... все это как вариант....ни на чём не настаиваю...но.. точно знаю, что выходцев из Балканских стран на Руси было много...
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Kozuto

Псков
Сообщений: 921
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 370

Nikola написал:
[q]
Нужно было долго искать, чтобы выкопать такое... a_003.gif
про-ка́з-ник
Существительное, одушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 3a по классификации А. А. Зализняка).
Корень: -проказ-; суффикс: -ник
Значение
тот, кто шалит, проказничает
Синонимы
сорванец, озорник, хулиган, шалун
Антонимы
тихоня
[/q]


Как написали так и поняла biggrin1.gif
Проказник в смысле шалун мне конечно больше нравится, чем какой то то там больной
А вот сКАЗ ка это не из этой оперы? НаКАЗ .. сКаз.. рассКАЗ

А если КОЗ ?

---
Желдубовские Горки (Мстиславль) ранее 1722 , Воронок (Крупец) с 1722 . Груновка. Снагость. Владимировка (Сумская). Щигры.
Казбан (Алексеевка - Андреевка Сумская). Лихобаба Золотаревка.
Сима(о)новы (Конново. Трехалево .)
Михайловские (Костелево. Невельский у.) Козуто (Артемово Нев. у)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13285

valcha написал:
[q]
Негушин - м.б. из Негоша (Негуша) ??— дер. в Герцеговине, само местечко могло быть образовано от сербских вариантов - Неган, Негош‚ Негота, Негатичь, Негач, Негайе... женское Неготинка
[/q]

У Даля есть
Негоша, негуша, негушка об. ласковая кличка, выражающая любовь и нежность, привет. Свет ты. моя негушка! песня
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 226 227 228 229 230 * 231 232 233 234 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈