Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ
Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.
Ïåðò ÎäàëÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîãèëåâ Ñîîáùåíèé: 337 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1297 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2016 22:54 Îíîìàñòèêà,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.  áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ. Îíîìàñòèêà èññëåäóåò ôîíåòè÷åñêèå, ìîðôîëîãè÷åñêèå, ñëîâîîáðàçîâàòåëüíûå, ñåìàíòè÷åñêèå, ýòèìîëîãè÷åñêèå àñïåêòû ñîáñòâåííûõ èì¸í. Îíîìàñòèêà òðàäèöèîííî ÷ëåíèòñÿ íà ðàçäåëû â ñîîòâåòñòâèè ñ êàòåãîðèÿìè îáúåêòîâ, íîñÿùèõ ñîáñòâåííûå èìåíà: - Àíòðîïîíèìèêà - èçó÷àåò èìåíà ëþäåé, - òîïîíèìèêà - íàçâàíèÿ ãåîãðàôè÷åñêèõ îáúåêòîâ,
Ñåìàíòèêà – íàóêà, èçó÷àþùàÿ çíà÷åíèå ñëîâà â øèðîêîì ñìûñëå Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà. Ýòèìîëîãèÿ Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà — ñåìàíòè÷åñêàÿ è ñòðóêòóðíàÿ ñîîòíåñåííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâî ìîðôåì ñ äðóãèìè ìîðôåìàìè äàííîãî ÿçûêà, ñïîñîáíàÿ âîçíèêàòü â ïðåäñòàâëåíèè ãîâîðÿùèõ ïðè àíàëèçå ñòðóêòóðû ýòîãî ñëîâà, à òàêæå ïðèçíàê, ïîëîæåííûé â îñíîâó íîìèíàöèè (íàçûâàíèå) ïðè îáðàçîâàíèè íîâîãî ëåêñè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ ñëîâà. Òàêèì îáðàçîì, âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà óêàçûâàåò íà ïðè÷èíó, ïî êîòîðîé äàííîå çíà÷åíèå îêàçàëîñü âûðàæåííûì èìåííî äàííûì ñî÷åòàíèåì çâóêîâ. [more]Ïðèçíàê, ëåæàùèé â îñíîâå íîìèíàöèè, íå îáÿçàòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ñóùåñòâåííûì; îí ìîæåò áûòü ïîïðîñòó ÿðêèì, áðîñàþùèìñÿ â ãëàçà. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ òîò ôàêò, ÷òî â ðàçíûõ ÿçûêàõ îäíî è òî æå ÿâëåíèå ìîæåò áûòü íàçâàíî íà îñíîâå âûäåëåíèÿ ðàçëè÷íûõ ïðèçíàêîâ, ñð. ðóñ.: ïîðòíîé îò ïîðòû 'îäåæäà'..... Ó÷åíèå î âíóòðåííåé ôîðìå ñëîâà ñâÿçàíî ñ èìåíàìè Â. ôîí Ãóìáîëüäòà è À. À. Ïîòåáíè, Ë. Âàéñãåðáåðà, Ý. Ñåïèðà, Á. Óîðôà. Ñîîòíåñ¸ííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâà ñ äðóãèìè ñóùåñòâóþùèìè â ÿçûêå åäèíèöàìè ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà: - ñîõðàíåíèåì â ñòðóêòóðå ñëîâà èñõîäíîãî ýòèìîíà(ïåðâîíà÷.çí-å) (ðóñ. ñíåãèðü è ñíåã); - «íàðîäíîé» (ëîæíîé) ýòèìîëîãèåé (ñâÿçü ðóñ. áëèçîðóêèé ñ ðóêà ïðè òîì, ÷òî äàííîå ñëîâî ïðîèñõîäèò èç äð.-ðóññê. áëèçîçîðúêú).  õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå: - óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà êîëî - 'êîëåñî' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà - êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã'; - óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ;- çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü. Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ. Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ. Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.  òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ. Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.
Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè. Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå. Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà). | | Ëàéê (9) |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13391 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 0:58 Âàëåíòèíà èç Ðîñòîâà íàïèñàë: [q] Â ñâÿçè ñ ýòèì òåìà óäàëÿåòñÿ ñ ñàéòà?[/q]
Íå ïîíÿë, êòî, ÷åãî óäàëÿåò? | | |
Âàëåíòèíà èç ÐîñòîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×ëåí Ñîþçà êðàåâåäîâ Ðîññèè. ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÐîñòîâ íà Äîíó Ñîîáùåíèé: 2696 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1469 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 1:04 Åñëè ðàçáèðàòüñÿ íå ñ ÷åì,çà÷åì òîãäà ýòà òåìà ñóùåñòâóåò? --- Ïðîâîæó ïîèñê â ÃÀÐÎ è äðóãèõ àðõèâàõ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè. | | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13391 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 1:10 29 ôåâðàëÿ 2020 1:11 Âàëåíòèíà èç Ðîñòîâà íàïèñàë: [q] Åñëè ðàçáèðàòüñÿ íå ñ ÷åì,çà÷åì òîãäà ýòà òåìà ñóùåñòâóåò?
[/q]
Òàê æå Âû íàïèñàëè, ÷òî íå ïîíèìàåòå êàê ôàìèëèè ïðîèñõîäÿò. À ýòî ïðîùå ïàðåíîé ðåïû, äëÿ áîëüøèíñòâà ôàìèëèé. Êàêèå ïðîáëåìû ñ ôàìèëèÿìè Èâàíîâ, Êóçíåöîâ, Ïåòðåíêî èëè Áîíäàðåíêî? Êàê íàïèñàë âûøå, ïðîáëåìà â òåõ ñëó÷àÿõ êîãäà ôàìèëèè ïîêîâåðêàëèñü. È íåáîëüøàÿ ïðîáëåìà åñëè íå ñèëüíî èñêàçèëè, íî ïîðîé ïîâûêðó÷èâàëè íåóçíàâàåìî, òîãäà òîëüêî èññëåäîâàíèå âñåãî ðîäà ïî âñåì îêðåñòíîñòÿì çà ìíîãî ëåò. | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28864 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 22015 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 11:06 29 ôåâðàëÿ 2020 11:53 Âàëåíòèíà èç Ðîñòîâà íàïèñàë: [q] Äóìàþ,÷òî çâó÷èò ôàìèëèÿ êàê Ïîëøóäèí
[/q]
Âû óòî÷íèëè ïðî÷òåíèå â òîé òåìå, êîòîðóþ Âàì ïîñîâåòîâàëè? ß, ïîêà íå áóäåò òî÷íîñòè, äóìàòü\èñêàòü íå ìîãó Âàø - èç Êîçåëåöêîãî ó. Êèåâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà íà 1795 ã. Åñòü íåêèé .Èâàí Ïëàâøóäà èç ðååñòðà ÂÇ 1756 ã. Êîðñóíñêèé êóðåíü, àòàìàí Ôåäèð Äîâãîïîëûé Âàëåíòèíà èç Ðîñòîâà íàïèñàë: [q] Âïîñëåäñòâèè ýòà ôàìèëèÿ òðàíñôîðìèðîâàëàñü â Ïëàâøóäèí. È îíà âñòðå÷àåòñÿ òîëüêî â îäíîì ïîñ¸ëêå Îáëàñòè Âîéñêà Äîíñêîãî.[/q] --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Âàëåíòèíà èç ÐîñòîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×ëåí Ñîþçà êðàåâåäîâ Ðîññèè. ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÐîñòîâ íà Äîíó Ñîîáùåíèé: 2696 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1469 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 11:12 [q] Âû óòî÷íèëè ïðî÷òåíèå â òîé òåìå, êîòîðóþ Âàì ïîñîâåòîâàëè?
[/q]
Óòî÷íèëà. Ïîëøóäèí è åñòü --- Ïðîâîæó ïîèñê â ÃÀÐÎ è äðóãèõ àðõèâàõ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè. | | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13391 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 13:43 Âàëåíòèíà èç Ðîñòîâà íàïèñàë: [q] Ïîëøóäèí è åñòü[/q]
Âàëåíòèíà èç Ðîñòîâà íàïèñàë: [q] Óâåðåíà. Âî âñåõ òðåõ ðåâèçèÿõ íàïèñàíèå îäèíàêîâîå. Âïîñëåäñòâèè ýòà ôàìèëèÿ òðàíñôîðìèðîâàëàñü â Ïëàâøóäèí. È îíà âñòðå÷àåòñÿ òîëüêî â îäíîì ïîñ¸ëêå Îáëàñòè Âîéñêà Äîíñêîãî.[/q]
Âîò Ïëàâøóäèí è åñòü íàèáîëåå âåðîÿòíîå ïðàâèëüíîå íàïèñàíèå, òåì áîëåå ôàìèëèÿ âñòðå÷àåòñÿ è åé åñòü îáúÿñíåíèå. Êàê áûëè çàïèñàíû åãî ðîäèòåëè, äåäóøêè, äÿäè, áðàòüÿ, äåòè? | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28864 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 22015 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 14:07 Geo Z íàïèñàë: [q] Âîò Ïëàâøóäèí è åñòü íàèáîëåå âåðîÿòíîå ïðàâèëüíîå íàïèñàíèå, òåì áîëåå ôàìèëèÿ âñòðå÷àåòñÿ è åé åñòü îáúÿñíåíèå.[/q]
À ÿ îáúÿñíåíèå íå ìîãó "ïðèäóìàòü". Êàêîå îíî? valcha íàïèñàë: [q] Åñòü íåêèé .Èâàí Ïëàâøóäà èç ðååñòðà ÂÇ 1756 ã. Êîðñóíñêèé êóðåíü, àòàìàí Ôåäèð Äîâãîïîëûé[/q]
È îí åäèíñòâåííûé òàì è íè÷åãî áëèçêîãî ê íàïèñàíèþ òàì íåò.... --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Âàëåíòèíà èç ÐîñòîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×ëåí Ñîþçà êðàåâåäîâ Ðîññèè. ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÐîñòîâ íà Äîíó Ñîîáùåíèé: 2696 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1469 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 14:37 [q] Âîò Ïëàâøóäèí è åñòü íàèáîëåå âåðîÿòíîå ïðàâèëüíîå íàïèñàíèå[/q]
Âû ñåðüåçíî? Ïëàâøóäèíûìè îíè ñòàëè ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà. Ôàìèëèè òðàíñôîðìèðîâàëèñü ó áîëüøèíñòâà æèòåëåé ïîñåëêà, ãäå æèëè Ïîëøóäèíû. Êàê ñíèìè áûòü?Íàïðèìåð, Äîâãîäóø ñòàëè Äîëãîäóøåâûìè. Äðèæåíêî - Äðûãèíûìè. [q] Êàê áûëè çàïèñàíû åãî ðîäèòåëè, äåäóøêè, äÿäè, áðàòüÿ, äåòè?[/q]
 1795ã . ñîñòàâëåíà ñàìàÿ ïåðâàÿ ðåâèçèÿ ïî ýòîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó. Äðóãèõ ñåìåé ñ ýòîé ôàìèëèåé íåò. --- Ïðîâîæó ïîèñê â ÃÀÐÎ è äðóãèõ àðõèâàõ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè. | | |
Âàëåíòèíà èç ÐîñòîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×ëåí Ñîþçà êðàåâåäîâ Ðîññèè. ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÐîñòîâ íà Äîíó Ñîîáùåíèé: 2696 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1469 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 14:43 [q] È îí åäèíñòâåííûé òàì è íè÷åãî áëèçêîãî ê íàïèñàíèþ òàì íåò....[/q]
Ìîæåò áûòü ó ýòîé ôàìèëèè êàêîå-íèáóäü èíîâåðíîå ïðîèñõîæäåíèå? --- Ïðîâîæó ïîèñê â ÃÀÐÎ è äðóãèõ àðõèâàõ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè. | | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13391 | Ââåðõ #29 ôåâðàëÿ 2020 15:24 Âàëåíòèíà èç Ðîñòîâà íàïèñàë: [q] Â 1795ã . ñîñòàâëåíà ñàìàÿ ïåðâàÿ ðåâèçèÿ ïî ýòîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó.Äðóãèõ ñåìåé ñ ýòîé ôàìèëèåé íåò.[/q]
Íî ôàìèëèÿ òî ïîÿâèëàñü ðàíåå. Îêîí÷àíèå -èí óæå óêàçûâàåò íà òî, ÷òî ó íåãî áûë ïðåäîê ñ êàêèì-òî ïîõîæèì ïðîçâèùåì. Ó íåãî æå, ïî êðàéíåé ìåðå, áûë îòåö. À ÷åëîâåêó äàâàëè ïðîçâèùå ïî åãî õàðàêòåðíûì ïðèìåòàì è îíî èìåëî ñìûñë. Ýòî âïîñëåäñòâèè ïèñàðè çàïèñûâàëè êàê ïîëó÷èòñÿ è ïîðîé äî íåóçíàâàåìîñòè. Åñëè ÷åëîâåê ïðèåõàë îòêóäà-òî èç äðóãèõ ìåñò è åãî òàìîøíåå ïðîçâèùå èñêîâåðêàëè, òî íàäî èçó÷àòü òå ìåñòà îòêóäà ïðèåõàë è êàêèå ÿçûêè òàì óïîòðåáÿëèñü. Ãàäàíèå ïî íè÷åãî íåçíà÷àùåìó ñëîâó íå èçâåñòíî èç êàêèõ ìåñò, íå áîëåå ÷åì ãàäàíèå íà êîôåéíîé ãóùå. | | |
|