Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ. Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.
Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ
Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.
Ïåðò Îäàë Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîãèëåâ
Ñîîáùåíèé: 337
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1297
Ââåðõ # 28 äåêàáðÿ 2016 22:54 Îíîìàñòèêà ,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.
 áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ.
Îíîìàñòèêà èññëåäóåò ôîíåòè÷åñêèå, ìîðôîëîãè÷åñêèå, ñëîâîîáðàçîâàòåëüíûå, ñåìàíòè÷åñêèå, ýòèìîëîãè÷åñêèå àñïåêòû ñîáñòâåííûõ èì¸í. Îíîìàñòèêà òðàäèöèîííî ÷ëåíèòñÿ íà ðàçäåëû â ñîîòâåòñòâèè ñ êàòåãîðèÿìè îáúåêòîâ, íîñÿùèõ ñîáñòâåííûå èìåíà: - Àíòðîïîíèìèêà - èçó÷àåò èìåíà ëþäåé, - òîïîíèìèêà - íàçâàíèÿ ãåîãðàôè÷åñêèõ îáúåêòîâ,Ñåìàíòèêà – íàóêà, èçó÷àþùàÿ çíà÷åíèå ñëîâà â øèðîêîì ñìûñëåÂíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà. Ýòèìîëîãèÿ Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà — ñåìàíòè÷åñêàÿ è ñòðóêòóðíàÿ ñîîòíåñåííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâî ìîðôåì ñ äðóãèìè ìîðôåìàìè äàííîãî ÿçûêà, ñïîñîáíàÿ âîçíèêàòü â ïðåäñòàâëåíèè ãîâîðÿùèõ ïðè àíàëèçå ñòðóêòóðû ýòîãî ñëîâà, à òàêæå ïðèçíàê, ïîëîæåííûé â îñíîâó íîìèíàöèè (íàçûâàíèå) ïðè îáðàçîâàíèè íîâîãî ëåêñè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ ñëîâà . Òàêèì îáðàçîì, âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà óêàçûâàåò íà ïðè÷èíó, ïî êîòîðîé äàííîå çíà÷åíèå îêàçàëîñü âûðàæåííûì èìåííî äàííûì ñî÷åòàíèåì çâóêîâ. [more]Ïðèçíàê, ëåæàùèé â îñíîâå íîìèíàöèè, íå îáÿçàòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ñóùåñòâåííûì; îí ìîæåò áûòü ïîïðîñòó ÿðêèì, áðîñàþùèìñÿ â ãëàçà. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ òîò ôàêò, ÷òî â ðàçíûõ ÿçûêàõ îäíî è òî æå ÿâëåíèå ìîæåò áûòü íàçâàíî íà îñíîâå âûäåëåíèÿ ðàçëè÷íûõ ïðèçíàêîâ , ñð. ðóñ.: ïîðòíîé îò ïîðòû 'îäåæäà'..... Ó÷åíèå î âíóòðåííåé ôîðìå ñëîâà ñâÿçàíî ñ èìåíàìè Â. ôîí Ãóìáîëüäòà è À. À. Ïîòåáíè, Ë. Âàéñãåðáåðà, Ý. Ñåïèðà, Á. Óîðôà.Ñîîòíåñ¸ííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâà ñ äðóãèìè ñóùåñòâóþùèìè â ÿçûêå åäèíèöàìè ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà: - ñîõðàíåíèåì â ñòðóêòóðå ñëîâà èñõîäíîãî ýòèìîíà(ïåðâîíà÷.çí-å) (ðóñ. ñíåãèðü è ñíåã); - «íàðîäíîé» (ëîæíîé) ýòèìîëîãèåé (ñâÿçü ðóñ. áëèçîðóêèé ñ ðóêà ïðè òîì, ÷òî äàííîå ñëîâî ïðîèñõîäèò èç äð.-ðóññê. áëèçîçîðúêú).
 õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå:
- óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà
êîëî - 'êîëåñî ' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà -
êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã';
-
óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ; - çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü.
Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ. Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ. Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.  òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ.
Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.
Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè.
Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå.
Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà).
Ëàéê (9)
valcha Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
https://forum.vgd.ru/349/
Ñîîáùåíèé: 28867
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 22016
Ââåðõ # 12 ôåâðàëÿ 2020 22:30 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
Íàäî áûëî ñðàçó ñêàçàòü ÷òî òîò Èâàøêà áûë çàïèñàí áîáûëåì â âîò÷èíå Äóõîâà ìîíàñòûðÿ[/q]
Ýòîãî?
http://sviatoduxov.ru/ 3 âîò÷èíû: ñåëî Çàäóøíîå ( 93 äâîðà, 380 ÷åëîâåê); ñåëî Áåðåçîâåö (48 êðåñòüÿíñêèõ äâîðîâ); ñåëî Èãóìíîâî (34 äâîðà, 177 æèòåëåé);
---Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Òîâàðèù Ñààõîâ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 5694
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3971
Ââåðõ # 13 ôåâðàëÿ 2020 9:08 valcha Íåò, Äóõîâà ìîíàñòûðÿ ÷òî â Âåëèêîì Íîâãîðîäå È âîò÷èí ó íåãî áûëî ìíîãèå äåñÿòêè
valcha Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
https://forum.vgd.ru/349/
Ñîîáùåíèé: 28867
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 22016
Ââåðõ # 13 ôåâðàëÿ 2020 12:33 13 ôåâðàëÿ 2020 12:52 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
Íåò, Äóõîâà ìîíàñòûðÿ ÷òî â Âåëèêîì Íîâãîðîäå È âîò÷èí ó íåãî áûëî ìíîãèå äåñÿòêè[/q]
Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
Ðàçáèðàÿ ïåðåïèñíóþ êíèãó 1646 ã. íàøåë â íåé î÷åíü ëþáîïûòíîãî ÷åëîâåêà: Èâàøêà Èâàíîâ ñûí Ëàíáîñ ×òî ìîæíî ñêàçàòü îá ýòîé ôàìèëèè, î÷åíü óæ îíà íåîáû÷íà äëÿ òîãî âðåìåíè, íà ôîíå Áåëêèíûõ è Êðîøíèíûõ òàê îñîáåííî Ìîæíî ëè òóò äóìàòü ÷òî ýòî çàðóáåæíûé âûõîäåö ? Øâåäñêàÿ ãðàíèöà ðÿäîì ...[/q]
Ðàçáèðàëè ðóêîïèñü?
ÏÈÑÖÎÂÛÅ È ÏÅÐÅÏÈÑÍÛÅ ÊÍÈÃÈ ÍÎÂÃÎÐÎÄÀ ÂÅËÈÊÎÃÎ XVII - íà÷àëà XVIII ââ.
.
Ñá î ð íèê ä î ê ó ì å í ò î â. Ñîñòàâèòåëü È. Þ. ÀÍÊÓÄÈÍÎÂ Ñ.-ÏÅÒÅÐÁÓÐÃ. 2003 ã.
Èç Óêàçàòåëÿ - Ïîòîìêè
Âàøåãî Èâàøêè Èâàíîâà ñûíà Ëà
ì áàñà
Âàâèëà Èâàíîâ
Ëàìáàñîâ , ñëóæåáíèê 164
Êàðï Èâàíîâ
Ëàìáàñîâ , ñëóæåáíèê 164
Ïåðåïèñíàÿ êíèãà Íîâãîðîäà Âåëèêîãî. 1678 ã . Ñòð. 162-164 Òîãî æ Äóõîâà ìîíàñòûðÿ áîáûëè, êîòîðûå æèâóò çà òåì ìîíàñòûðåì.
(Â) áîáûëü Ïàâåëêî Âàñèëüåâ, ó íåãî ñûí Îíäðþøêà â âîçðàñòå.
Íà êîðîâüå äâîðå ñëóæåáíèêè
Âàâèëêî äà Êàðïóøêà Èâàíîâû Ëàìáàñîâû. ................
â êíèãå ñòàòüÿ=ïðèëîæåíèå: Ò. Á. Ñîëîâüåâà. Ðåìåñëåííûå ïðîçâèùà Íîâãîðîäà Âåëèêîãî ïî ïåðåïèñíûì êíèãàì
1646 è 1678 ãã. (ïðîçâèùà, îáîçíà÷àþùèå ðåìåñëî èëè çàíÿòèå ÷åëîâåêà) .
Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî ïðè ïóáëèêàöèè ðåìåñëåííûå ïðîçâèùà ÷àñòî ïîäâåðãàëèñü òèïè÷íûì èñêàæåíèÿì. Ïðè ïåðåäà÷å òåêñòà àðõåîãðàô, âîçìîæíî, îðèåíòèðóÿñü íà ôîðìû ñîâðåìåííûõ åìó ôàìèëèé, ÷èòàë è ïèñàë «êèí» âìåñòî «íèê».  ïóáëèêàöèÿõ ìîæíî óâèäåòü íåáûâàëûå àíòðîïîíèìû: «Ìÿñêèí» âìåñòî «Ìÿñíèê», «Ùåïåòêèí» âìåñòî «Ùåïåòíèê», «Êîæåâêèí» âìåñòî «Êîæåâíèê» è ò. ï.....
 êíèãå 1678 ã. ïðîñëåæèâàåòñÿ óòðàòà 56 ðåìåñëåííûõ ïðîçâèù. Äåãðàäàöèÿ ãîðîäñêîãî ðåìåñëà è îáíèùàíèå ãîðîæàí ñ 1646 ïî 1678 ãã. îáóñëîâëåíà, âåðîÿòíî, âîåííûìè íàëîãàìè è ïîâèííîñòÿìè â õîäå ðóññêî-ïîëüñêîé è ðóññêî-øâåäñêîé âîéí. Ïîâëèÿëî è
ìîðîâîå ïîâåòðèå 1654 ã., äàæå åñëè ãîðîä è íå áûë èì çàòðîíóò, ïîòåðè íàñåëåíèÿ â Ìîñêâå è äðóãèõ ãîðîäàõ ìîãëè ñïîñîáñòâîâàòü íåêîòîðîìó îòòîêó òóäà íàñåëåíèÿ, íåñìîòðÿ íà çàïðåòèòåëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî 1649 ã.
Èñ÷åçàþò óçêèå ñïåöèàëèñòû, ïðîèçâîäèâøèå ñûðüå äëÿ îáðàáîòêè êîæ: ïåïåëüíèêè, äåãòÿðè, äóáîòîëîêè, êèñåëüíèêè, ñîëîäîæíèêè. Ïðîïàäàþò ñïåöèàëèñòû ïî ãëàæåíèþ êîæè, ïî âûðàáîòêå ðàçíûõ ñîðòîâ êîæ - ïîäîøåâíèê, îâ÷èííèê, òåëÿòíèê. Íåò áîëåå
ñïåöèàëèñòîâ ïî èçãîòîâëåíèþ êîæàíûõ èçäåëèé (ïëåòíèê, ñàïîæíûå ìàñòåðà, ñåäåëüíèê,
ñóìî÷íèê). Ñîõðàíÿþòñÿ, óìåíüøàÿñü â êîëè÷åñòâå, ìàñëåíèêè, êðàñèëüíèêè, êîæåâíèêè, ðóêàâè÷íèêè, ñàïîæíèêè, ñûðîìÿòíèêè. Ïðîèñõîäèò äåñïåöèàëèçàöèÿ ðåìåñëà, îíî óãàñàåò.  ñôåðå îáðàáîòêè ìåòàëëîâ èñ÷åçàþò óçêèå ñïåöèàëèñòû - æåëåç-
íèê, èãîëüíèê, êîòåëüíèê, ìåäíîé ìàñòåð, îëîâÿíè÷íèê, ñàìîïàëüíèê.Ñîõðàíÿþòñÿ òîëüêî íîæåâíèê è îáðó÷íèê. ×èñëî êóçíåöîâ ïàäàåò. Òîëüêî «â ïîëêó» ñåðåáðÿíèêîâ ïðèáûëî, ðîñò ýòîãî ðåìåñëà âðÿä ëè áûë ñâÿçàí ñ ïîâûøåííûì ñïðîñîì ãîðîæàí íà ñåðåáðÿíûå èçäåëèÿ. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðå÷ü èäåò íå òîëüêî îá îáðàáîòêå ñåðåáðà, íî è î åãî çàêóïêå. Ýòè ìàñòåðà, íå áóäó÷è êàçåííûìè ðåìåñëåííèêàìè, ìîãëè çàíèìàòü êàêîå-òî ìåñòî â âûïîëíåíèè çàêàçîâ êàçíû, ïîñòîÿííî íóæäàâøåéñÿ â ñûðüå äëÿ äåíåæíîãî äåëà, â ïîêóïêå, ïðîâåðêå è îáðàáîòêå èìïîðòíîãî ñåðåáðà, êóïëåííîãî èëè ïîëó÷åííîãî â êà÷åñòâå òàìîæåííûõ ïîøëèí.
Ñîêðàùàåòñÿ îáðàáîòêà äåðåâà. Ïàäàåò ÷èñëî çíàìåíèòûõ íîâãîðîäñêèõ ïëîòíèêîâ, ùåïåòíèêîâ. Èñ÷åçàþò òðóáíèêè. Ñîõðàíÿþòñÿ ðåìåñëà áî÷àðà, âåðåòåííèêà, ñóäîïëàòà. Ãîðîäñêîé òðàíñïîðò (èçâîç÷èêè, ïåðåâîç÷èêè) ñîêðàùàåòñÿ â 2 ðàçà. ãîðîäñêîì ñêîòîâîäñòâå èñ÷åçàþò êîðîâíèê, ñåííîé òðóøíèê, ñêîòíèêè, òîëüêî ïàñòóõè åùå ñîõðàíÿþò ñâîå ìåñòî. Äëÿ îáèõîäà íîâãîðîäöåâ
ïðîäîëæàþò ðàáîòàòü ñâå÷íèêè, ìûëüíèêè, ãîðøå÷íèêè, òî÷èëüíèê, íî èñ÷åçàþò âåðåâî÷íèê, îêîííèê, ïîêîðå÷íèêè, ðåøåòíèê, ÷åð-
íèëüíèê. Ïàäàåò êîëè÷åñòâî ñêîðíÿêîâ è øóáíèêîâ, èñ÷åçàþò áîáðîâíèêè è áåëî÷íèê. Èçãîòîâëåíèå îäåæäû â 1678 ã. ïðîäîëæàþò ñîêðàòèâøèåñÿ âäâîå ãðóïïû ïîðòíûõ ìàñòåðîâ, øàïî÷íèêîâ, êîëïà÷íèêîâ, à âåòîøíèê, åïàíå÷íèê, êîòàëüíèê, íàøèâî÷íèê, ñåðìÿæíèê, ñàðàôàííèê, õîëùåâíèê, ÷óëî÷íèê îòñóòñòâóþò. Ãðóïïà øåëêîâíèêîâ, ðàáîòàþùàÿ ñ èìïîðòíî-ýêñïîðòíûì òîâàðîì, ñîõðàíÿåòñÿ, ÷òî, âåðîÿòíî, òàêæå ñâÿçàíî ñ êàçåííûìè ïîðó÷åíèÿìè. ïðîèçâîäñòâå ïèùè çàìåòíî ñîêðàùàåòñÿ âûïå÷êà õëåáíûõ èçäåëèé (êàëà÷íèê, êðóïÿíèê, ïèðîæíèê, õëåáíèê). Ñïåöèàëüíîñòåé îâîùíèêîâ è îãîðîäíèêîâ â 1678 ã. íåò, ÷òî ãîâîðèò î íàòóðàëèçàöèè ýòîé ñôåðû ãîðîäñêîé æèçíè. Ïðîèñõîäèò îáâàëüíîå ïàäåíèå êîëè÷åñòâà ðûáíèêîâ è ðûáíûõ ëîâöîâ. Î âçðûâíîì ðîñòå ãðóïï ðàáîòíûõ ëþäåé è íèùèõ óæå ñêàçàíî. Èç çàíÿòèé, ñâÿçàííûõ ñ îáùèííîé æèçíüþ, ñîõðàíÿåòñÿ ñêóäåëüíèê (ïîãðåáåíèå), à áèðè÷ (ãëàøàòàé) è äåêùèê (øóò) èñ÷åçàþò. Æèçíü ãîðîäà ñêóäååò, ñòàíîâèòñÿ ïðîùå, áåäíåå.
Ìîæåò áûòü è Âàø Ëàì(í)áàñ(îâ) èç ýòèõ çàáûòûõ (èç÷åçíóâøèõ) ïðîçâèù\ ôàìèëèé èëè èç-çà íåïðàâèëüíîãî ïðî÷òåíèÿ ---Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Òîâàðèù Ñààõîâ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 5694
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3971
Ââåðõ # 13 ôåâðàëÿ 2020 12:58 valcha íàïèñàë:
[q]
Ïîòîìêè Âàøåãî Èâàøêè Èâàíîâà ñûíà Ëàìáàñà[/q]
Îí íå ìîé, ïîêà ÷òî ê íåìó ìîè ïðåäêè íå ñâîäÿòñÿ, õîòü è æèâóò â îäíîé äåðåâíå
Ïðîñòî ïðîçâèùå íåîáû÷íîå, âîò ðåøèë óçíàòü îòêóäà òàêîå ìîãëî áûòü
 êíèãå ÷òî ÿ ðàçáèðàë ïåðåïèñàíû âîò÷èíû çà 100 ñ ëèøíèì âåðñò îò Íîâãîðîäà. Íî çà 30 ëåò ëþäè ìîãëè êîíå÷íî ïåðåáðàòüñÿ èç ãëóøè â ãîðîä. Âîçìîæíî óêàçàííûå ëèöà è åñòü åãî ïîòîìêè
Ñïàñèáî çà ññûëêó íà êíèãó
valcha Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
https://forum.vgd.ru/349/
Ñîîáùåíèé: 28867
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 22016
Ââåðõ # 13 ôåâðàëÿ 2020 13:24 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
 êíèãå ÷òî ÿ ðàçáèðàë ïåðåïèñàíû âîò÷èíû çà 100 ñ ëèøíèì âåðñò îò Íîâãîðîäà[/q]
Ì.á. âîò÷èíà íà ðå÷êå Ëàìå ñòîÿëà??
---Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Òîâàðèù Ñààõîâ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 5694
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3971
Ââåðõ # 13 ôåâðàëÿ 2020 13:37 valcha Íåò, òàêîãî ãèäðîíèìà â áëèæàéøåé îêðóãå íåò
valcha Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
https://forum.vgd.ru/349/
Ñîîáùåíèé: 28867
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 22016
Ââåðõ # 13 ôåâðàëÿ 2020 13:55 13 ôåâðàëÿ 2020 14:09 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
Íåò, òàêîãî ãèäðîíèìà â áëèæàéøåé îêðóãå íåò[/q]
Èíòåðåñíî!!
Ïîñìîòðèòå
http://lenww2.ru/index.php/region00/area13?id=4318 óð.
Ëàìáàñîâ Êîíåö (Ñïèðèäîíîâñêàÿ), ä. Âåëèêèé Äâîð,
è çäåñü
Íîâãîðîäñêèå Ñèíîäèêè XIV–XVI
https://books.google.ru/books?...B2&f=false Ïèñöîâûå è ïåðåïèñíûå êíèãè Ñòàðîé Ðóññû êîíöà XV – XVII ââ.
https://books.google.ru/books?...B2&f=false Àðõàíãåëüñêàÿ îáëàñòü ïîñåëîê Ëàìáàñ
https://mapdata.ru/arhangelska...ok-lambas/ ..ßíèññààðè è Îáûñêíàÿ êíèãà: èñòîðèÿ Çàÿ÷üåãî îñòðîâà......  Îáûñêíîé êíèãå 1573 ãîäà .......: «Ìèêóëêî óìåð, äåòè áåñâåñíî çáåæàëè îò öàðåâûõ ïîäàòåé», «ßøêî îñåðîòèë è áåñâåñíî çáåæàë. Äâîðèøêî ñòîèò èçáóøêà äà êëåòèøêî», «õîðîìèøêà ñòîÿò âïóñòå», «Ïàâåëêà îïðè÷íèêè óáåëè»; «äâîð îïðè÷èíûå ñîæãëè», «Âîëîòüêà çáåæàë áåçâåñòíî, à äåòè îò ãîëîäà ïðèìåðëè»,
«Äìåòåðêà Ëàìáàñîâ ñàì óìåð, äåòè ðîçáåæàëèñü áåçâåñíî, äâîðèøêî ðîñïàëîñü».
---Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Òîâàðèù Ñààõîâ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 5694
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3971
Ââåðõ # 13 ôåâðàëÿ 2020 14:49 valcha Äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî, ñïàñèáî !
Bones Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1687
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7717
Ââåðõ # 13 ôåâðàëÿ 2020 15:08 13 ôåâðàëÿ 2020 15:09 valcha íàïèñàë:
[q]
Èç Óêàçàòåëÿ - Ïîòîìêè Èâàøêè Èâàíîâà ñûíà Ëàì áàñà[/q]
Òîâàðèù Ñààõîâ Íó âîò, íå âñåãäà, îêàçûâàåòñÿ, íà âåðäèêò ìýòðîâ ïîëàãàòüñÿ ìîæíî
Òîâàðèù Ñààõîâ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 5694
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3971
Ââåðõ # 13 ôåâðàëÿ 2020 17:02 Bones íàïèñàë:
[q]
Íó âîò, íå âñåãäà, îêàçûâàåòñÿ, íà âåðäèêò ìýòðîâ ïîëàãàòüñÿ ìîæíî[/q]
Íó íèêòî ïîêà åùå íå äîêàçàë ÷òî íîâãîðîäñêèé Èâàøêà è Èâàøêà èç âîò÷èíû Äóõîâà ìîíàñòûðÿ - îäíî è òîæå ëèöî
Òàê ÷òî îøèáêó ìýòðîâ ôèêñèðîâàòü ðàíî
Íà çäîðîâüå