Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ
Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.
Ïåðò ÎäàëÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîãèëåâ Ñîîáùåíèé: 337 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1297 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2016 22:54 Îíîìàñòèêà,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.  áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ. Îíîìàñòèêà èññëåäóåò ôîíåòè÷åñêèå, ìîðôîëîãè÷åñêèå, ñëîâîîáðàçîâàòåëüíûå, ñåìàíòè÷åñêèå, ýòèìîëîãè÷åñêèå àñïåêòû ñîáñòâåííûõ èì¸í. Îíîìàñòèêà òðàäèöèîííî ÷ëåíèòñÿ íà ðàçäåëû â ñîîòâåòñòâèè ñ êàòåãîðèÿìè îáúåêòîâ, íîñÿùèõ ñîáñòâåííûå èìåíà: - Àíòðîïîíèìèêà - èçó÷àåò èìåíà ëþäåé, - òîïîíèìèêà - íàçâàíèÿ ãåîãðàôè÷åñêèõ îáúåêòîâ,
Ñåìàíòèêà – íàóêà, èçó÷àþùàÿ çíà÷åíèå ñëîâà â øèðîêîì ñìûñëå Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà. Ýòèìîëîãèÿ Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà — ñåìàíòè÷åñêàÿ è ñòðóêòóðíàÿ ñîîòíåñåííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâî ìîðôåì ñ äðóãèìè ìîðôåìàìè äàííîãî ÿçûêà, ñïîñîáíàÿ âîçíèêàòü â ïðåäñòàâëåíèè ãîâîðÿùèõ ïðè àíàëèçå ñòðóêòóðû ýòîãî ñëîâà, à òàêæå ïðèçíàê, ïîëîæåííûé â îñíîâó íîìèíàöèè (íàçûâàíèå) ïðè îáðàçîâàíèè íîâîãî ëåêñè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ ñëîâà. Òàêèì îáðàçîì, âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà óêàçûâàåò íà ïðè÷èíó, ïî êîòîðîé äàííîå çíà÷åíèå îêàçàëîñü âûðàæåííûì èìåííî äàííûì ñî÷åòàíèåì çâóêîâ. [more]Ïðèçíàê, ëåæàùèé â îñíîâå íîìèíàöèè, íå îáÿçàòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ñóùåñòâåííûì; îí ìîæåò áûòü ïîïðîñòó ÿðêèì, áðîñàþùèìñÿ â ãëàçà. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ òîò ôàêò, ÷òî â ðàçíûõ ÿçûêàõ îäíî è òî æå ÿâëåíèå ìîæåò áûòü íàçâàíî íà îñíîâå âûäåëåíèÿ ðàçëè÷íûõ ïðèçíàêîâ, ñð. ðóñ.: ïîðòíîé îò ïîðòû 'îäåæäà'..... Ó÷åíèå î âíóòðåííåé ôîðìå ñëîâà ñâÿçàíî ñ èìåíàìè Â. ôîí Ãóìáîëüäòà è À. À. Ïîòåáíè, Ë. Âàéñãåðáåðà, Ý. Ñåïèðà, Á. Óîðôà. Ñîîòíåñ¸ííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâà ñ äðóãèìè ñóùåñòâóþùèìè â ÿçûêå åäèíèöàìè ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà: - ñîõðàíåíèåì â ñòðóêòóðå ñëîâà èñõîäíîãî ýòèìîíà(ïåðâîíà÷.çí-å) (ðóñ. ñíåãèðü è ñíåã); - «íàðîäíîé» (ëîæíîé) ýòèìîëîãèåé (ñâÿçü ðóñ. áëèçîðóêèé ñ ðóêà ïðè òîì, ÷òî äàííîå ñëîâî ïðîèñõîäèò èç äð.-ðóññê. áëèçîçîðúêú).  õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå: - óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà êîëî - 'êîëåñî' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà - êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã'; - óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ;- çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü. Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ. Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ. Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.  òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ. Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.
Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè. Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå. Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà). | | Ëàéê (9) |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13392 | Ââåðõ #15 èþíÿ 2019 10:11 Ïî îäíîìó ñëîâó íè÷åãî îïðåäåëèòü íåëüçÿ, ìîæåò áûòü ýëåìåíòàðíàÿ îïèñêà. Íóæíî ñìîòðåòü êàê ïèñàëîñü åãî èìÿ â ðàçíîå âðåìÿ, êàêèå áûëè èìåíà áðàòüåâ, ðîäèòåëåé. | | |
| Altaez Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Áàðíàóë Ñîîáùåíèé: 223 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 132 | Ââåðõ #15 èþíÿ 2019 11:31 Geo Z Ñïàñèáî! Ñîãëàñåí ñ Âàìè. | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28867 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 22016 | Ââåðõ #15 èþíÿ 2019 12:29 15 èþíÿ 2019 12:36 Altaez íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü ! Èíòåðåñóåò ìíåíèå ñâåäóùèõ ôîðóì÷àí.  íàøåì ðîäó íèêîãäà íå âîçíèêàëî ñîìíåíèé ïî ïîâîäó íàöèîíàëüíîñòè, íåñìîòðÿ íà ôàìèëèþ Àëïååâ, ðóññêèå ñ êóðñêèìè êîðíÿìè íà÷èíàÿ ñ 17 âåêà. Íî, êîãäà â 13 êîëåíå ïîÿâèëñÿ ïðåäîê ïî èìåíè Àçàí, âîçíèê âîïðîñ.[/q]
Íå íàïóòàëè ñ âåêàìè? Altaez íàïèñàë: [q] íî â îðèãèíàëå ô.210 îï.12 ä . 661 íàïèñàíî èìåííî Àçàí ![/q]
Ýòî ÐÃÀÄÀ? Ñòîëáöû Áåëãîðîäñêîãî ñòîëà? À äåëî î ÷åì? 17 â. - ýòî 1600-å, 13-å êîëåíî - Àçàí Àëïååâ? êàêîé ãîä?  1600-å êóðñêèé êðàé áûë åùå ïî÷òè Äèêîé ñòåïüþ, òîëüêî-òîëüêî íà÷àë îñâàèâàòüñÿ Ìîñêîâñêèì öàðñòâîì, ýòî ñòðîèòåëüñòâî Áåëãîðîäñêîé ×åðòû â 1635-1653-õ ã. - çàùèòà îò òàòàð ñ þãà è îò ëèòâèí íà þãî-çàïàäå. Õîòÿ åñòü åùå è òàêîå: Àëïåé — ýòî ïðîñòîðå÷íàÿ ôîðìà êðåñòèëüíîãî èìåíè Åâïàòèé.  ïåðåâîäå ñ ãðå÷åñêîãî ÿçûêà îíî îçíà÷àåò «÷óâñòâèòåëüíûé».  ðåçóëüòàòå ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå íà÷àëüíûé ãëàñíûé «å» ïðåîáðàçîâàëñÿ â «î», à çàòåì â «àêàþùèõ» ãîâîðàõ – â «à»; ñîãëàñíûé «â» ïåðåä «ï» ñî âðåìåíåì ïðåâðàòèëñÿ â «ë». Èç èìåíè Åâïàòèé âîçíèêëè èìåíà Îëïàòèé è Àëïàòèé (ñîêðàùåííî — Àëïåé), ïîñëåäíåå èç êîòîðûõ ìîãëî ïîñëóæèòü îñíîâîé ôàìèëèè Àëïååâ. Àçàí - òîæå ìîæåò áûòü èñêàæåííûì îò Àçàðèÿ. Èëè èñêàæåííîå îò Àñàí - Àñàí÷óê Íî .. ñóäÿ ïî èñòîðèè êóðñêîãî êðàÿ, ïðà...ïðåäîê âïîëíå ìîã áûòü è òàòàðèíîì (êðåùåííûé) íà ñëóæáå â ïîãðàíè÷íûõ ìîñêîâñêèõ âîéñêàõ Ðîìîäàíîâñêîãî Ó Âåñåëîâñêîãî â Îíîìàñòèêîíå åñòü èìåíà - Àçàí÷åé, Àçàí÷ååâû, àçàí - ó ìàãîìåòàí ïðèçûâ íà ìîëèòâó ñ ìèíàðåòà Àçåé Ñåìåíîâè÷ Çàáîëîöêèé Àçåé (Àñàí÷óê) Ëóêüÿíîâè÷ Îïóõòèí, 1612 ã., Âîëõîâ https://forum.vgd.ru/29/26180/all.htm?a=stdforum_view&o=Òðàâèí, Èâàíêî Àñàíîâ ñûí Ñàëìàíîâ, äâîðîâûé ñûí áîÿðñêèé ïî Áåæåöêîìó Âåðõó - ë. 152. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Altaez Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Áàðíàóë Ñîîáùåíèé: 223 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 132 | Ââåðõ #15 èþíÿ 2019 13:01 15 èþíÿ 2019 13:54 valcha Äîáðûé äåíü! Ïðî Àëïåÿ è Àçàíà ÿ òîæå äàâíî âñå ïðî÷åë. Ôîíä 210 îï. 12 ä . 661, ýòî "Ïåðåïèñü ñëóæèëûõ ëþäåé ïåðåñåëèâøèõñÿ èç äðóãèõ óåçäîâ â Ñóäæàíñêèé " 24 ôåâðàëÿ 1670 ãîäà - 11 êîëåíî ñ. Ñêîðîäíîå
12 êîëåíî -Õîòìûøñêèé óåçä ñ. Ïëåõîâî
13 êîëåíî Àçàí îðèåíòèðîâî÷íî 1580 ã. ð.
ß ÒÎÆÅ ÍÅ ÎÒÌÅÒÀÞ ÂÅÐÑÈÞ Î ÍÎÂÎÊÐÅÙÅÍÀÕ .
Ñàìîå ðàííåå óïîìèíàíèå î ñëóæèëûõ Àëïååâûõ èìååòñÿ çà 1594ã ïî Îðëîâñêîìó óåçäó . | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28867 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 22016 | Ââåðõ #15 èþíÿ 2019 13:32 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Altaez Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Áàðíàóë Ñîîáùåíèé: 223 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 132 | Ââåðõ #15 èþíÿ 2019 14:08 | | |
| Shutnik23 Íîâè÷îê
Êàëóãà Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 0 | Ââåðõ #26 èþíÿ 2019 21:51 Èíòåðåñíî ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèé Êðîòîâ Ñìèðíîâ Ðàñòîðãóåâ Ñàëûêîâ Ôàìèëèè ìîèõ ðîäíûõ - õî÷ó òàê æå ïî òåñòèòü ôîðóì è ïî÷èòàòü ïðîôåññèîíàëüíîå ìíåíèå | | |
NikolaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6499 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3168 | Ââåðõ #26 èþíÿ 2019 22:31 Shutnik23 íàïèñàë: [q] õî÷ó òàê æå ïî òåñòèòü ôîðóì[/q]
Äëÿ íà÷àëà ñëåäîâàëî áû "ïîòåñòèòü" ïîèñê ïî ñàéòó... --- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
naumkinMÏî÷åòíûé ó÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 200 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 202 | Ââåðõ #29 èþíÿ 2019 13:11 29 èþíÿ 2019 13:12 Çäðàâñòâóéòå! Ó ìîèõ ïðåäêîâ áûëà ôàìèëèÿ Èëüäåðîâ, îíè æèëè â ×óâàøèè. Åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî ôàìèëèÿ èìååò ÷óâàøñêîå ïðîèñõîæäåíèå, òî îáðàçîâàëàñü îíà îò ñëîâà "éåëòåð" (ëûæè). Íî ïî ëåãåíäå, ïðåäîê Èëüäåðîâûõ áûë ïîâîëæñêèì íåìöåì, ó íåãî è áûëî ïðîçâèùå Èëüäåð. Ïîìîãèòå, åñëè êòî çíàåò, ïðèáëèçèòåëüíûé âàðèàíò "ðàñøèôðîâêè" ôàìèëèè! --- Êóðìûøñêèé óåçä Ñèìáèðñêîé ãóá.: ñ. Ìåäÿíà, ä. ×óêàëû, ñ. Íàâàòû, ñ. Ðàòîâî.
ßäðèíñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóá.: ä. Ñàðååâî, ä. Íàãîðíîå, ä. Áîëüøîé Þãóòü.
Àëåêñèíñêèé óåçä Òóëüñêîé ãóá.: ñ. Ïåðøèíî, ä. Áåðíèêè, ä. Ìåðëèíîâêà, ä. Ëàäåðåâî. | | |
NikolaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6499 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3168 | Ââåðõ #29 èþíÿ 2019 14:06 29 èþíÿ 2019 14:09 naumkinM íàïèñàë: [q] êòî çíàåò, ïðèáëèçèòåëüíûé âàðèàíò "ðàñøèôðîâêè" ôàìèëèè[/q]
À ïîãóãëèòü íå ñóäüáà?... Èëüäàð --- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
|