Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 149 150 151 152 153 * 154 155 156 157 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модератор: valcha
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 289
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1246
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.


Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Лайк (8)
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776
Nikola
Гринцевич2
valcha
G-Is
и др.
Добрый день уважаемые форумчане! В субботу в нашей областной библиотеке проходил очередной ген. семинар, на котором присутствовала одна представительница такого рода, как Ляминова. Этимологию фамилии, прогуглив инет, так и не удалось до конца прояснить, хотя и представлялись некоторые версии (они, в основном, негативного характера), но представительница наотрез игнорировала их, утверждая, что её предки не обладали такими заявленными качествами, а были, мол, "белыми и пушистыми".
Давно, вот уже свыше 20 лет изучаю крестьянские династии, и практически в большинстве этих фамилий отражены именно негативные качества, которыми сами же сельчане наделили того или иного человека из своей среды (Невзоров, Некрасов, Бубнов, Куроедов, Криволапов, Мухоморов и т.д.), которые со временем закрепились за ними, как прозвище, а затем и фамилию, но не встречал такие крестьянские фамилии, как Замечательнов, Распрекраснов, Позитивнов, Превосходнов, Излюбнов и т.д.
Поэтому у меня вопрос: Что обозначает данная фамилия? Рад любым версиям (версию о фамилии Лемасов, которая уже рассматривалась, не представлять). Заранее благодарен за всевозможные версии.

С уважением, Дмитрий.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6173
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3037

dimarex написал:
[q]
представлялись некоторые версии (они, в основном, негативного характера)
[/q]

Ничего предосудительного в лямке нет...a_003.gif

Прикрепленный файл: p03391-sel.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Гринцевич2

Гринцевич2

Минск
Сообщений: 2654
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14434

dimarex написал:
[q]
Ляминова
[/q]

Речь идёт о русском севере? Тогда по Далю:
Ляма
1. Зев, пасть (Новгород).
2.Сума, кошель, ямка, лунка, канава (Псков, Тверь)
3.Шкура с дойной коровы(Петрозаводск)
4. Мямля, разиня, вялый человек
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776

Гринцевич2 написал:
[q]
Речь идёт о русском севере? Тогда по Далю:
Ляма
1. Зев, пасть (Новгород).
2.Сума, кошель, ямка, лунка, канава (Псков, Тверь)
3.Шкура с дойной коровы(Петрозаводск)
4. Мямля, разиня, вялый человек
[/q]

Благодарю Вас, да, это Русский Север, вот об этом и говорил, но представительница заверяла, что у них в роду не было ничего подобного.
Хотя здесь само собой напрашивается вопрос: А кого она собственно из предков знает, т.к. только только начала изучение, оперируя легендами? Мол, пришли, основали деревню и т.д., хотя давно известно, что на территории бывш. Кадниковского у. большинство селений уже были в XVII в.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19958
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13268

dimarex написал:
[q]
Хотя здесь само собой напрашивается вопрос: А кого она собственно из предков знает, т.к. только только начала изучение, оперируя легендами?
[/q]
Вот именно, нужно докопаться именно до того предка, от прозвища которого пошла фпмилия. А прозвища давали не за то, что был как все, а за то, чем выделялся из других. Как можно прозвать человека лысым, если все вокруг лысые.
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6173
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3037

dimarex написал:
[q]
это Русский Север, вот об этом и говорил
[/q]

У Фасмера есть и финская версия лямы...

Прикрепленный файл: p0551-sel.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Гринцевич2

Гринцевич2

Минск
Сообщений: 2654
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14434

Geo Z написал:
[q]
не за то, что был как все, а за то, чем выделялся из других
[/q]

Абсолютно с Вами согласен. Бралась самая яркая и выделяющаяся черта человека и он получал прозвище, перероставшее впоследствии в фамилию. Что касается непосредственно лямы, то первоноситель, очевидно, обладал способностью открывать свою "ляму" и орать так, что это производило впечатление на окружающих. Например. А то, что дама считает всех своих предков "белыми и пушистыми" - так это часто встречающееся явление. Пусть считает.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25170
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21057

dimarex написал:
[q]
такого рода, как Ляминова.
[/q]




dimarex написал:
[q]
утверждая, что её предки не обладали такими заявленными качествами, а были, мол, "белыми и пушистыми".
[/q]

А сама, что предлагала-объясняла?

Не знаю, как Ляминов...
Но в прозвищах посадских людей 18 в. есть:
Лямов Кирилл Кириллов посадский -Новгород 1707 ППКНВ
Лямов Яков посадский - Новгород 1707 ППКНВ

Среди казаков в 1756 г. в Титаривском курене есть
Хведир Лямка

У Тупикова в словаре личных древнерусских имен есть

Ляма* Микитка Ляма, служилый человъкъ. 1679. Доп.V I I , 119.

В СРНГ, который ваша исследовательница вологодских и пр. северных говоров - Паникаровская Т.Г.
http://www.booksite.ru/bukvica-2016/2-2.html
считает наиболее достоверным словарем для этих говоров есть, кроме уже выше перечисленных значений есть:
Ляма - Сума, кошель,заплечный мешок - псковское, Твер
Ляма - Рыба вьюн. Белозер. Новг.,
Ляма - Высокорослый, долговязый человек; дылда: Экой лАма выдрягал [вырос]! Сев.-Двин.,
Ляма - Изнеженный человек, неженка.Вохом. Костром.
Ляматъ - 1. Медленно, вяло пережевывать пищу, есть. Тороп. Пск., Арх., Перм.
2. Делать что-либо неохотно, еле-еле. Шенк. Арх., Материалы Срезневского. Арх., Курск.
3. Медленно двигаться. Холмог. Арх.,
4. Медленно говорить. Холмог. Арх.,
5. Мешкать, задерживаться. Обоян..,

Лямать - Быть в состоянии понимать,мыслить; соображать. Сроду никого [= ничего] не лямает! Свердл.
Ляматъ - Ходить в грязной обуви по только что вымытому полу. Пск.,

Кстати, о фамилии с этим корнем (Лям) уже писала.
https://forum.vgd.ru/post/2676...#pp1910016


*ЛЯМЕНЬ.— Лямнёў; Лямніцкі. СРП Леменев
ЛЯМЕЦ.— Лямцаў; Лямчўк. СРП Лямцев*
ЛЯМЕШКА гл. ЛЕМЕШ *ЛЯМА, *ЛЯМКА, памянш. ЛЯМАЧКА.— Лямчўк;
Лямачка. У Туп. у XVII ст. Ляма. СРП Ляман

Или
Словарь диалектных слов и словарь белозерских фамилий Вашкинского и Кирилловского районов Вологодской области
Лямцев — фамилия образована от нарицательного «лямец» — кошемный подбой, войлочная подкладка конского хомута. (Даль В. И. Толковый словарь живого великорусского языка. М., 1955.)
А сами они из северных новгородских
Лямов Кирилл Кириллов посадский - Новгород 1707 ППКНВ
Лямов Яков посадский -Новгород 1707 ППКНВ

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776

valcha написал:
[q]
В СРНГ, который ваша исследовательница вологодских и пр. северных говоров - Паникаровская Т.Г.
http://www.booksite.ru/bukvica-2016/2-2.html
считает наиболее достоверным словарем для этих говоров есть, кроме уже выше перечисленных значений есть:
Ляма - Сума, кошель,заплечный мешок - псковское, Твер
Ляма - Рыба вьюн. Белозер. Новг.,
Ляма - Высокорослый, долговязый человек; дылда: Экой лАма выдрягал [вырос]! Сев.-Двин.,
Ляма - Изнеженный человек, неженка.Вохом. Костром.
Ляматъ - 1. Медленно, вяло пережевывать пищу, есть. Тороп. Пск., Арх., Перм.
2. Делать что-либо неохотно, еле-еле. Шенк. Арх., Материалы Срезневского. Арх., Курск.
3. Медленно двигаться. Холмог. Арх.,
4. Медленно говорить. Холмог. Арх.,
5. Мешкать, задерживаться. Обоян..,

Лямать - Быть в состоянии понимать,мыслить; соображать. Сроду никого [= ничего] не лямает! Свердл.
Ляматъ - Ходить в грязной обуви по только что вымытому полу. Пск.,
[/q]

Благодарю Вас valcha, ожидал ваше, как всегда развернутое, пространственное мнение, которое существенно дополняет выше точки зрения. shariki.gif hug.gif
[q]
А сама, что предлагала-объясняла?
[/q]

Так в том то и дело, что никакую, разве, что выше упомянутую о "нежных белых и пушистых" 101.gif
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Ekucova

Самара
Сообщений: 311
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 174
Все рассматривают варианты от Лямы,но фамилия произошла от слова Лямин.Конечно,как вариант,иногда писари добавляли "правильное"окончание "ов",но не факт, что в данном случае это имело место быть
---
Самарская губ Бузулукский уезд.-Овчаровы,Ефремовы,
Бочкаревы Ташкент,Куйбышев,Голомоносовы-Тверская губ.Корчевский уезд,Петербург, Самара.Голубевы Тверская Калязинского уезда,Петербург, Агафонов, Рожинский(Ташкент)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 149 150 151 152 153 * 154 155 156 157 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈