На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.
Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён. Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена: - Антропонимика - изучает имена людей, - топонимика - названия географических объектов,
Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле Внутренняя форма слова. Этимология Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова. Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков. [more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'..... Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа. Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена: - сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег); - «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).
В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие: - утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг'; - утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех; - значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь. Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология. Этимология – учение о происхождении слов. Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией. В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя. Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия. Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие. Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Не было в роду кабачников. все они были из крестьян, отслуживших в армии
[/q]
Вы уверены, что фамилия произошла во временной промежуток известный Вам? Мне вот генетические совпаденцы пишут сплошь родом из Западной Украины, а я там вообще родственников не наблюдал...
Вопрос в том, почему Чумаковыми стали именовать целый род, вроде как ничем не связанный ни югом России и Малороссией, ни с солепромыслами?
[/q]
Этот вопрос уже не к нам. Это как бы социолингвистический вопрос - почему (по каким признакам) деревенский социум давал то или иное прозвище жителю своей деревни, соседу и т.д. Format477 написал:
[q]
Однако начиная с 1880 годов все его потомки, а также потомки других детей Федора Васильева в записях в метриках о браке и смерти записаны как Чумаковы
[/q]
Тем более в дореформенной России, когда люди уходили из деревень на сезон на всякие промыслы. И территория, на которой проживал тот или иной человек в данном случае не имеет значения.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
тут я с Вами скорее всего соглашусь. Вероятнее всего применение к лицам, осуществлявшим извоз, слова "ЧУМАК" произошло как раз по причине применениями ими довольно специфического оружия - булавы, в тюркских наречиях именуемой как ЧУМАК. Причем, я так понимаю, применялось оно не к любому извозу, а к более значимому, либо совершаемому в государственных целях, включая почтовый извоз, либо к извозу значимых, дорогостоящих , "стратегически" ресурсов, одним из которых и была соль. И в ТО время, как в районах солепромыслов и активной солеторговли привлечение ЧУМАКОв осуществлялось более сего в рамках логистики именно соли, то в иных регионах ЧУМАКи, вероятнее всего привлекались к логистике иных стратегически важных ресурсов, включаю почтовые отправления. А учитывая тюркские корни кряшен, примененеие ими тюркского слова ЧУМАК сначала к элементам снаряжения, а затем и к самим извозчикам более чем вероятно.
--- Из кряшен (старокрещеных татар православных) Елабужского уезда Вятской губернии
Этот вопрос уже не к нам. Это как бы социолингвистический вопрос - почему (по каким признакам) деревенский социум давал то или иное прозвище жителю своей деревни, соседу и т.д.
[/q]
Ну а кто как не вы, специалисты в данной сфере, можете если не ответить на вопрос, то хотя бы предложить наиболее вероятные варианты ответа.))
--- Из кряшен (старокрещеных татар православных) Елабужского уезда Вятской губернии
Тем более в дореформенной России, когда люди уходили из деревень на сезон на всякие промыслы. И территория, на которой проживал тот или иной человек в данном случае не имеет значения.
[/q]
Да, наверно можно предположить, что в период с момента отмены крепостного права (1861 год), до начала использования фамилий (где-то 1880-е года), родоначальник успели поездить на заработки на солепромысли и получить проф.прозвище ЧУМАК...
--- Из кряшен (старокрещеных татар православных) Елабужского уезда Вятской губернии
--- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
Значение слова «Чумак» в словаре Даля. м. каз. перм. целовальник, кабачник, сиделец в кабаке, или помощник его;
[/q]
За последний час третий человек указывает мне на данный вариант толкования. Но данный вариант не имеет исторической основы. Какие кабаки в деревне??? А вот почтовый тракт был. И люди служивые были. И тюркский язык был.
Хотя, мой старший брат уже более десяти лет является владельцем ряда питейных заведений. Вот ему таковое токование подошло бы)))) НО... он у нас в роду один такой. Все больше на государевой службе в разных отраслях: от вооруженных сил и полиции, до лесного хозяйства.
Кроме того, слово "ЦЕЛОВАЛЬНИК" Имеет двойное значение. Это не только "кабачник", но и должностное лицо, осуществлявшее сбор податей и налогов и иных государственных нужд, которое перед началом своей деятельности давало клятву работать честно и целовало крест. отсюда и пошло - ЦЕЛОВАЛЬНИК. Но... Опять же, фамилия сформировалась в период бытности родоночальников государевыми крепостными крестьянами, проживающими в деревне на почтовом тракте. Мало вероятно, что их привлекали к государевой службе на должностях выше извозчика.
--- Из кряшен (старокрещеных татар православных) Елабужского уезда Вятской губернии
Это была точно деревня, а не село? Т.к. в каждом уважающем себя селе был всенепременно кабак, а то как же Казне денежку зарабатывать? К тому же Ваш мог и в соседнем селе отхожий промысел иметь
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ТРАКТИ'Р, а, м. [от латин. tracto — угощаю] (устар.). В старину — гостиница с рестораном, позднее — ресторан низшего разряда. Я остановился в трактире. Пушкин. И заведет крещеный мир на каждой станции трактир. Пушкин. Трактир // Толковый словарь русского языка: В 4 т. — М.: Гос. изд-во иностр. и нац. слов., 1940.