Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ
Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.
Ïåðò ÎäàëÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîãèëåâ Ñîîáùåíèé: 334 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1296 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2016 22:54 Îíîìàñòèêà,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.  áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ. Îíîìàñòèêà èññëåäóåò ôîíåòè÷åñêèå, ìîðôîëîãè÷åñêèå, ñëîâîîáðàçîâàòåëüíûå, ñåìàíòè÷åñêèå, ýòèìîëîãè÷åñêèå àñïåêòû ñîáñòâåííûõ èì¸í. Îíîìàñòèêà òðàäèöèîííî ÷ëåíèòñÿ íà ðàçäåëû â ñîîòâåòñòâèè ñ êàòåãîðèÿìè îáúåêòîâ, íîñÿùèõ ñîáñòâåííûå èìåíà: - Àíòðîïîíèìèêà - èçó÷àåò èìåíà ëþäåé, - òîïîíèìèêà - íàçâàíèÿ ãåîãðàôè÷åñêèõ îáúåêòîâ,
Ñåìàíòèêà – íàóêà, èçó÷àþùàÿ çíà÷åíèå ñëîâà â øèðîêîì ñìûñëå Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà. Ýòèìîëîãèÿ Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà — ñåìàíòè÷åñêàÿ è ñòðóêòóðíàÿ ñîîòíåñåííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâî ìîðôåì ñ äðóãèìè ìîðôåìàìè äàííîãî ÿçûêà, ñïîñîáíàÿ âîçíèêàòü â ïðåäñòàâëåíèè ãîâîðÿùèõ ïðè àíàëèçå ñòðóêòóðû ýòîãî ñëîâà, à òàêæå ïðèçíàê, ïîëîæåííûé â îñíîâó íîìèíàöèè (íàçûâàíèå) ïðè îáðàçîâàíèè íîâîãî ëåêñè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ ñëîâà. Òàêèì îáðàçîì, âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà óêàçûâàåò íà ïðè÷èíó, ïî êîòîðîé äàííîå çíà÷åíèå îêàçàëîñü âûðàæåííûì èìåííî äàííûì ñî÷åòàíèåì çâóêîâ. [more]Ïðèçíàê, ëåæàùèé â îñíîâå íîìèíàöèè, íå îáÿçàòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ñóùåñòâåííûì; îí ìîæåò áûòü ïîïðîñòó ÿðêèì, áðîñàþùèìñÿ â ãëàçà. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ òîò ôàêò, ÷òî â ðàçíûõ ÿçûêàõ îäíî è òî æå ÿâëåíèå ìîæåò áûòü íàçâàíî íà îñíîâå âûäåëåíèÿ ðàçëè÷íûõ ïðèçíàêîâ, ñð. ðóñ.: ïîðòíîé îò ïîðòû 'îäåæäà'..... Ó÷åíèå î âíóòðåííåé ôîðìå ñëîâà ñâÿçàíî ñ èìåíàìè Â. ôîí Ãóìáîëüäòà è À. À. Ïîòåáíè, Ë. Âàéñãåðáåðà, Ý. Ñåïèðà, Á. Óîðôà. Ñîîòíåñ¸ííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâà ñ äðóãèìè ñóùåñòâóþùèìè â ÿçûêå åäèíèöàìè ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà: - ñîõðàíåíèåì â ñòðóêòóðå ñëîâà èñõîäíîãî ýòèìîíà(ïåðâîíà÷.çí-å) (ðóñ. ñíåãèðü è ñíåã); - «íàðîäíîé» (ëîæíîé) ýòèìîëîãèåé (ñâÿçü ðóñ. áëèçîðóêèé ñ ðóêà ïðè òîì, ÷òî äàííîå ñëîâî ïðîèñõîäèò èç äð.-ðóññê. áëèçîçîðúêú).  õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå: - óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà êîëî - 'êîëåñî' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà - êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã'; - óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ;- çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü. Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ. Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ. Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.  òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ. Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.
Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè. Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå. Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà). | | Ëàéê (9) |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28833 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21997 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 11:42 14 îêòÿáðÿ 2018 11:51 alexgrin íàïèñàë: [q] À íèêòî íå ïîäñêàæåò - â êàêèõ ðåãèîíàõ áûëî ðàñïðîñòðàíåíî èìÿ Ìåëåíòèé èëè Ìèëåíòèé? Â ñåðåäèíå äåâÿòíàäöàòîãî âåêà.
Ñïàñèáî![/q]
Ìîæíî ïðîâåðèòü  ïî ñïèñêàì ïîãèáøèõ è ðàíåíûõ â ïîñëåäíåé ðóññêî-òóðåöêîé âîéíå (1870-õ) È ïî ñïèñêàì íàãðàæäåííûõ è ò.ä. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28833 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21997 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 11:49 14 îêòÿáðÿ 2018 11:51 Cynamon íàïèñàë: [q] valcha íàïèñàë:
[q] À âîò ôàìèëèé - Ôàìàñüåâ, Ôàìàñåâ, Ôàìîâ - íåòÈ íåò íè îäíîãî ñ èìåíåì Ôàìàñèé/Ôàâìàñèé
[/q]
Âîçìîæíî, Òîâìàñ, Òîâìàñü, Òîâìàñåíêî, Òîìàñåâè÷, Òîìàñåâ, Òîìàñîâ, Òîëìàñîâ, Òîëìàçîâ èäóò îò ýòîãî èìåíè.[/q]
À Âû ïðîâåðüòå ïî ÎÁÄ- ìåìîðèàëó, åñòü ëè òàêèå ôàìèëèè è îòêóäà îíè. Äìèòðèþ íóæíû âîëîãîäñêèå. Íàïðèìåð - 4. Òîâìàñ Ñàâåëèé Ïàâëîâè÷ __.__.1907 23.06.1944 Ñóìñêàÿ îáë., Õîòåíüñêèé ð-í 2 Äîíåñåíèå î ïîòåðÿõ Òîâìàñ Ôåäîð Ïàâëîâè÷ __.__.1919 24.08.1942 Ñóìñêàÿ îáë., Õîòåíüñêèé ð-í, Í.-Ñå÷àíñêèé ñ/ñ, ñ. Êîð÷àíîâêà 3 Äîíåñåíèå, óòî÷íÿùåå ïîòåðè Òîâìàñ Âëàäèìèð Àíäðååâè÷ __.__.1922 __.09.1943 Ïîëòàâñêàÿ îáë., Ïèðÿòèíñêèé ð-í, ñ. Êëÿ÷êîâêà 4 Äîíåñåíèå î ïîòåðÿõ Òîâìàñ Âëàäèìèð Àíäðååâè÷ __.__.1922 14.03.1943 Òåðåòèíñêèé ð-í Òîìàñåâ - 0 Òîëìàñîâ è Òîëìàçîâ - óæ î÷åíü "ïî-òþðêñêè" çâó÷àò. È äåéñòâèòåëüíî, áîëüøàÿ ÷àñòü íà ÎÁÄ ñ Þãà èëè Âîñòîêà. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| alexgrin Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 3530 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1614 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 13:13 valcha íàïèñàë: [q] Ìîæíî ïðîâåðèòü ïî ñïèñêàì ïîãèáøèõ è ðàíåíûõ â ïîñëåäíåé ðóññêî-òóðåöêîé âîéíå (1870-õ) È ïî ñïèñêàì íàãðàæäåííûõ è ò.ä.[/q]
Ñïàñèáî! À ãäå òàêèå ñïèñêè ìîæíî íàéòè? --- Ãðèíåâñêèå, Çàãðåâñêèå (äåðåâíÿ Âàíîìîçåðî), Ðîáèíñîí, Ãàìáóðãåð (Ðèãà, Øëîê, Òàãàíðîã, Êðûì, Îäåññà, Ðîñòîâ, Åêàòåðèíîäàð), Ëàãåðêâèñò, Äàíèëåâñêèå (Õàðüêîâ), Àëåêñàíäðîâû è Ãðèøèíû (ñåëüöî Êóðìûø, Åëàòîìñêèé óåçä), Àâðàìåíêî (ñò.Áåçâîäíàÿ, Êóáàíü) | | |
lOleg1966Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Êîí¸âî Àðõàíãåëüñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1317 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 2446 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 15:12 Íàøà ôàìèëèÿ Ïîòÿðêèí âïåðâûå ïîÿâèëàñü ïðè ðåâèçèè â 1686ã (ÐÃÀÄÀ Ôîíä 1209 "Ïîìåñòíûé ïðèêàç" Ïåðåïèñíàÿ è ìåæåâàÿ êíèãà ã.Êåâðîëè è Êåâðîëüñêîãî óåçäà, ïèñöà Ô.Ð.ßêîâëåâà ) Ëèñò 270 "Äâîð Àíè÷êà Îñèïîâ ñûí Ïîòÿðêèí ó íåãî äåòåé Äîðîøêà äà Ïàøêî äâå ÷åòè áåç ïîëòðåòíèêà (íàäåë çåìëè)"
Ïîòîìñòâî äàëè ïëåìÿííèêè Àíè÷êè: Ôîìà è Ëàðèîí Íèêèôîðîâû ñûíîâüÿ çàïèñàííûå Ïîòÿðêèíûìè ê 1709? èëè ê 1719ãîäó
Îò ÷åãî ïðîçâèùå Ïîòÿðêèí ïðîèçîøëî è çàêðåïèëîñü çà íàìè íå ìîæåì ïîêà íàéòè âðàçóìèòåëüíîãî îòâåòà.
Ìîæåò áûòü ïîäñêàæåòå, â êàêîì íàïðàâëåíèè äâèãàòüñÿ? Íàëåòàé ÔÎÐÓÌ×ÀÍÅ, ïðîâîæó êîíêóðñ!!!
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (Ïîòÿðêèíû.pdf, 283411 áàéò)--- Ïîòÿðêèíû èç Øåéìîãîð | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28833 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21997 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 15:59 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28833 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21997 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 16:10 lOleg1966 íàïèñàë: [q] Îò ÷åãî ïðîçâèùå Ïîòÿðêèí ïðîèçîøëî è çàêðåïèëîñü çà íàìè íå ìîæåì ïîêà íàéòè [/q]
Îò èìåíè Ïîòàï: Ïîòÿ, Ïîòÿðêà, Ïîòÿðêèí --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Cynamon Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 631 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 492 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 17:55 valcha íàïèñàë: [q] Äìèòðèþ íóæíû âîëîãîäñêèå[/q]
ß èìåë â âèäó íå òî, ÷òî íóæíî êîìó-òî, à ÷òî îò èìåíè Ôàâìàñèé âîîáùå åñòü ôàìèëèè. ×òî Òîâìàñ(ü) èä¸ò ñ Ñóìùèíû è Ïîëòàâùèíû, çíàþ. À Òîëìàñîâ, âèäèìî, - ðóñèôèöèðîâàííîå Òîâìàñ (ñðàâ. Åâòèõèé - Åâòóõ - ßâòóõ - Àëòóõ - Àëòóõîâ). Ïîòîìó è Þã. Òàì ïîâòîð - "Òåðåòèíñêèé ð-í" - ýòî "Ïèðÿòèíñêèé". | | |
| Cynamon Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 631 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 492 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 18:08 14 îêòÿáðÿ 2018 18:09 lOleg1966 íàïèñàë: [q] Îò ÷åãî ïðîçâèùå Ïîòÿðêèí [/q]
ß òàêæå äóìàþ, ÷òî îò Ïîòÿðà, Ïîòÿðêà - äåðèâàòèâà êàêîãî-òî êàíîíè÷åñêîãî èìåíè. Íî ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ Ïàòåðìóôèé.  îêàþùåì è ñëåãêà ÿêàþùåì (íà ìåñòå -å-) ãîâîðå: Ïàòåðìóôèé - Ïîòÿðìóõâèé - Ïîòÿðà - Ïîòÿðêà. Âûáèðàéòå: ÏÀÒÀÏÈÉ, ÏÀÒÀÏ, ÏÎÒÀÏ, ÏÎÒÀÏÈÉ. Âîçìîæíî, Âûøíèé (åãèï.). 11 àïðåëÿ (29 ìàðòà) è 30 (17) àïðåëÿ - ìó÷åíèê Ïàòàïèé. 21 (8) äåêàáðÿ - ïðåïîäîáíûé Ïàòàïèé. ÏÀÒÅÐÌÓÔÈÉ. 22 (9) èþëÿ - ïðåïîäîáíîìó÷åíèê Ïàòåðìóôèé è ïðåïîäîáíûé Ïàòåðìóôèé Åãèïåòñêèé. 30 (17) ñåíòÿáðÿ - ìó÷åíèê Ïàòåðìóôèé. ÏÀÒÐÈÊÈÉ, ÏÀÒÐÈÊÅÉ. Çíàòíûé, áëàãîðîäíûé (ëàò.), ñð. ïàòðèöèé. 2 àïðåëÿ (20 ìàðòà) - ïðåïîäîáíîìó÷åíèê Ïàòðèêèé, â îáèòåëè Ñâÿòîãî Ñàââû óáèåííûé, 1 èþíÿ (19 ìàÿ) - ñâÿùåííîìó÷åíèê Ïàòðèêèé, åïèñêîï Ïðóññêèé. ÏÀÒÐÎÂ. Îòöîâñêèé (ãðå÷.). 17 (4) ÿíâàðÿ è 18 (5) íîÿáðÿ - àïîñòîë Ïàòðîâ. ÏÀÒÐÎÊË. Ñëàâà îòöà (ãðå÷.) è èìÿ ãðå÷åñêîãî ìèôè÷åñêîãî ãåðîÿ, ó÷àñòíèêà Òðîÿíñêîé âîéíû. 30 (17) àâãóñòà - ìó÷åíèê Ïàòðîêë | | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13390 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 18:23 severinn íàïèñàë: [q] íà"-îâ"[/q]
íà"-îâà" , íî íå ó âñåõ ôàìèëèé. | | |
| severinn Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 7500 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2514 | Ââåðõ #14 îêòÿáðÿ 2018 18:25 14 îêòÿáðÿ 2018 18:46 Cynamon íàïèñàë: [q] îò Ïîòÿðà, Ïîòÿðêà - äåðèâàòèâà êàêîãî-òî êàíîíè÷åñêîãî èìåíè[/q]
âðÿä ëè, ñòîèò ïîñìîòðåòü èíòåðíåò: ÿâíûé äèàëåêò ì.á. èçìåíåííîå "ïîòåðêà" (åñòü òàêîé í.ï. â Ïîëüøå), ÷òî-òî çíà÷èò (ñðàâíèòü ñ "òåðêà") | | |
|