На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.
Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён. Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена: - Антропонимика - изучает имена людей, - топонимика - названия географических объектов,
Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле Внутренняя форма слова. Этимология Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова. Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков. [more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'..... Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа. Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена: - сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег); - «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).
В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие: - утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг'; - утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех; - значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь. Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология. Этимология – учение о происхождении слов. Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией. В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя. Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия. Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие. Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Уважаемые форумчане, какие версии можете предложить к происхождению фамилии "Чертовских"? Предки жены прибыли из Тамбовской губернии в Оренбургскую в начале 20 века. Может ли быть связана с укреплённой линией (засечной чертой) на южных рубежах.
--- Ищу сведения о Танковых (Танкой, Тонкой, Тонкий, Тонков, Тонких, Танких) - XVII век (Стародуб, Севск, Кромы (Кромский уезд), Тускарский, Курицкий, Усожский станы), XVIII век - Усожский стан с. Хмелевое (на Гниловоде), с. Верхний Любаж, с. Жердево и др., XIX век - Оренбургская губерния
Сначала от прозвища\имени - оберега (Чёрт), потом от фамилии Чертов - к засекам на Южных рубежах отношения не имеет. В ряду других похожих по смыслу фамилий, типа - Бесищев, Бесков, Бесов, Лядов, Сатанин, Сатанищев, Чертиков, Чертков, Чертов, Обернибесов и т.д..
суффикс - (ск)их - их, - ых. и тд. указывает на принадлежность к роду\семье Чертовых\Чертковских. Вы из каких? - из Чертовых/ Чертовских. Окончание\суффикс характерно для фамилий Центр. России, Севера и Зауралья.
1. "Дурные" названия Рязани Чертовка – часть с. Федоровское, Захаровский р-н В писцовых книгах говорится, что село Федоровское возникло на месте пустоши Чертовой. Это название сохранилось до сих пор: часть села называется Чертовкой… рч. Чертовка, лев. приток р. Саватемка, Ермишинский р-н Происхождение названия речки на сегодняшний день неизвестно. В «Полном географическом описании нашего отечества» (1905, Т. 9, с. 434), упоминается река с названием Ведьма. В Московской области есть река Злодейка.
2. Прозвища посадских людей
Чертов Василий дворянин- Новгород 1707 ППКНВ Чертов Петр Васильев сын дворянин - Новгород 1707 ППКНВ Чертов Федор дворянин - Новгород 1707 ППКНВ Чертов Михаил служилый-Новгород сер. 1570-х гг. ПКНЗ Чертова вдова Ненила Павлова жена - Свияжск 1565-68 ГР-XVI Чертовский Михаил Угримов помещик - Новгород 1567/68 ПКНЗ Чертовский Никита Угримов помещик - Новгород 1567/68 ПКНЗ
1710 г. перепись Новгорода
(л.335) № 356 За вдовою Василисою Семеновой дочерью Леонтьевской женой Чертова усадище Деревца а в том усадищи двор ее помещицы живет она вдова а по скаске крестьянина ее Арефья Силина ее вдове 56 лет у нее дети Василей 8 Никифор 5 лет да две дочери Матрона 10 Настасья (л.336) 9 лет у нееж пасынок Кирила Леонтиев сын Чертов 30 лет служит в драгунех в Луцком полку …
Много их было! См. ЗАПИСНЫЕ ВОТЧИННЫЕ КНИГИ ПОМЕСТНОГО ПРИКАЗА 1626-1657 гг. А. В. Антонов.
В Ономастиконе Веселовского
Черт, Чертов: Михаил Глебович Черт Шукаловский [ см. Шукал], вторая половина XV в.; Иван Григорьевич Черт Каменский [ см. Каменский], первая половина XV в.; Михаил Алексеевич Черт Стромилов [ см. Стромило], середина XV в.; от него - Чертовы, фамилия митрополичьих слуг [ см. Лыско, Чертенок, Шолох]
Шишка, Шишкин: Шишка Васильевич Чертовский [ см. Чертовские], новгородский помещик, в 1550 г. получил поместье под Москвой, казнен в 1570 г. в опричнине; Шишкины, несколько родов; Иван Федорович Шишкин Ольгов [ см.Ольговы], казнен около 1563 г. [ см. Коротай, Несвитай, Харазин]
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
В эрзянском селе Корине под Арзамасом жила семья Надькиных-Бониных. Подскажите, пожалуйста, каким могло быть значение прозвищ, от которых образовались эти фамилии? Иногда писалось не Надькин, а Надкин/Наткин. Эрзянского не знаю, так что даже догадок нет.
В эрзянском селе Корине под Арзамасом жила семья Надькиных-Бониных. Подскажите, пожалуйста, каким могло быть значение прозвищ, от которых образовались эти фамилии? Иногда писалось не Надькин, а Надкин/Наткин. Эрзянского не знаю, так что даже догадок нет.
...........В связи с тем, что в эрзянском и мокшанском языках нет грамматической категории рода, различить мужские и женские имена бывает не просто, особенно когда они выступают без контекста. Это не касается имен, содержащих в качестве второй основы слова «ава» (женщина).
Кроме того, одни и те же имена нередко могли выступать как в качестве женских, так и мужских, что подтверждается данными письменных документов. ...............
Цыганкин Дмитрий Васильевич. Фамильные основы у эрзи и мокши (лексико-семантический анализ с этимологией). Образование некоторых мордовских дохристианских имен и возникших от них фамилий получило освещение в работах Н. Ф. Мокшина, Д. Т. Надькина, В. Н. Куклина, В. А. Никонова
Спасибо! Но личные имена, в отличие от крещенских, в РС и МК не писались, верно? Т.е. шансы найти представителя семьи, от которого образовалась фамилия, нулевые?
Но личные имена, в отличие от крещенских, в РС и МК не писались
[/q]
Вы имеете в виду имена прозвищные, которые тоже иногда записывались в РС для мокши и эрзя. Личное имя, оно и есть крестильное: т.е., если, как здесь предполагают, кто-то был крещен Надеждой, или Вонифатием, то и Надька\Бонька\Вонька вполне вероятны.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
В. Н. Куклина, В. А. Никонова