Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31 * 32 33 34 35 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модератор: valcha
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 294
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1252
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.


Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Лайк (8)
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
ВадимЗG-Is Ещё была такая должность чиновничья - "проскур, праскур". К вечеру проясню. Так что, похоже, нужно потихоньку забывать всё доселе наговоренное. biggrin1.gif tongue.gif
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25277
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21208

ВадимЗ написал:
[q]
Я честно думал, что вопрос относительно несложный и достаточно общеизвестный, поскольку фамилия нередкая.
[/q]


И правильно думали. Именно от того слова с которого и начали - народного диалектного варианта написания и произношения греч. просфоры.
У Тупикова в словаре личных древнерусских имен
Проскура.
Проскура, холопъ. 1 4 9 8 . Писц. I V , 1 9 . ПанъТишка Проскура, земянинъ K i e вский. 1 5 1 7 .
Федоръ Сущанский Проскура, Киевский писарь 1 6 1 8 . Янъ Проскура Сущанский, стольникъ Киевский 1 6 8 2 .
Проскуряк
Якушко Проскурекъ, казакъ Чигиринецъ. 1 6 6 9 . Проскурякъ.
Проскурня.
Никонъ Проскурня Смоленский крестьянинъ1 5 9 3 . .
Проскурякъ.
Демка Проскурякъ, крестьянинъ Вологодскаго уезда. 1 6 4 1 .
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
encephalon
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2
Добрый вечер. Может быть кто-нибудь может помочь расшифровать фамилию Романцов или Коралев. Заранее спасибо worthy.gif
---
Романцов, Королев
G-Is

G-Is

Липецк
Сообщений: 7221
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8693
encephalon

Прикрепленный файл: король1.jpg
---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."




Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
valcha Т.е. Вы считаете адаптированное под слав. языки греческое слово "древнерусским именем"? По-моему, это средневековое распространённое прозвище. Тут может такое иметь место. Проскурками, просвирами ( от греч. просфора) называли не только обрядовые пресные хлебцы, но и обыденные коржики. Соответственно, слово было более распространено, чем того следовало ожидать от обрядового печива, которым причащали несколько раз в году. Бедные ели проскуры, а богатые хлеб.
..........................................

encephalon написал:
[q]
Романцов или Коралев
[/q]

Коралёв или Королёв? Что такое расшифровка фамилий, не знаю. Скажу только о происхождении. Романцов - это патроним от имени отца или деда, усыновителя. опекуна Романец. А Романец - уменьшительная форма имени Роман. Но тут может быть ещё одна штука. Романец могло быть изменённым Роменец, от гор. Ромны (Ромен).
Лайк (1)
ВадимЗ

Сообщений: 645
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 996
В целом ясно. Проскуряк - в любом случае прозвище, происходящее либо от должности, либо от каких то личных качеств. Теперь хоть понятно. Спасибо всем за помощь.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25277
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21208

Cynamon написал:
[q]
Т.е. Вы считаете адаптированное под слав. языки греческое слово "древнерусским именем"? ......
[/q]


Это не я считаю, а М.Н.Тупиков, который поместил в свой словарь это прозвище под кодовым a_003.gif названием "личное нехристианское собственное имя", долго и нудно занимаясь изучением архивных документов.
К сожалению Николай Михайлович рано умер, не закончив свой труд и не успев выполнить поставленную перед собой задачу - полностью осветить историю и значение личных нехристианских собственных имен (сиречь, прозвищ).

......Несмотря на старанияя автора выделить не-христианския имена и ими только ограничиться, небольшое число именъ
христианскихъ попало въ «Словарь».... Несомненно, Н. М. Тупиковъ не преследовалъ никакихъ задачъ справочнаго характера. Темъ не менее, несмотря на неполноту материаловъ, его «Словарь», какъ мы убедились по личному опыту, можетъ быть очень полезенъ при
поискахъ сведений о лицахъ съ не-христианскими именами или отчествами (фамилиями), особенно при нашей крайней
бедности по части справочныхъ книгъ.


А Соболевский (кстати, тоже человек не стороны в языкознании yahoo.gif yahoo.gif )
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25277
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21208

encephalon написал:
[q]
или Коралев
[/q]


У того же М.Н. Тупикова - личное нехристианское собственное имя (прозвище)

Король, Королько. Матвъйко Король, крестьянинъ Городенскаго пог. 1495. Писц. I , 2 6 9 .
Олешко Король, крестьянинъ Налюгскаго пог. 1195. Писц. кн.
Онтипко Король, крестьянинъ Шегринскаго пог. 1495. Писц. кн.
Гридка Король, крестьянинъ Буховскаго пог. 1495. Писц. кн.
Король Тимохинъ, крестьянинъ Тигодскаго пог. 1500. -"-
Феонасъ Король, крестьяпинъ Солецкаго пог. 1500. .....
Кирилко Король Максимковъ, крестьянинъ въ Сабельскомъ пог. 1500. .....
Иванъ Королько, Чернобыльский мъщанинъ. 1552.....
Ёрмакъ Королько, крестьянинъ Кременецкий 1563......
(Янъ Король Ходкевичъ гетманъ Литовский. 1 6 1 1) . .....
Федко Король, крестьянинъ 1 6 2 5 . ....
Юрьи Король Глебовичь, воевода Смоленский 1648 ....
Хведоръ Король, товарищъ сотни Кролевецкой. 1 6 8 7....
Иванъ Королько, Могилевский мъщанинъ. X V I I в.....
Сосипатръ Королекъ Карповичъ, иеромонахъ. 1734....

именно то, о чем скан G-LS

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13279

valcha написал:
[q]
Янъ Король Ходкевичъ гетманъ Литовский. 1 6 1 1 . .....
[/q]
А Ян тоже славянское нехристианское?

Ян Ка́роль Ходке́вич (польск. Jan Karol Chodkiewicz; 1560 — 24 сентября 1621, Хотин)

Karol - это польский вариант имен Карл.
Например
Królowie Francji i Franków
Karol I Wielki (742-814)
Karol II Łysy (823-877)
Karol Otyły (ok. 832-888)
Karol III Prostak (879-929), król 898-923
Karol IV Piękny (1294-1328), król Francji i Nawarry od 1322
Karol V Mądry (1337-1380), król od 1337-1380
Karol VI Szalony (1368-1422), król od 1380
Karol VII (1403-1461), król od 1422
Karol VIII (1470-1498), król od 1483
Karol IX (1550-1574), król od 1560
Karol X (1757-1836), król 1824-30
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25277
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21208

Geo Z написал:
[q]
А Ян тоже славянское нехристианское?

Ян Ка́роль Ходке́вич (польск. Jan Karol Chodkiewicz; 1560 — 24 сентября 1621, Хотин)
[/q]


Соболевский написал:
[q]
......Несмотря на старания автора выделить не-христианския имена и ими только ограничиться, небольшое число именъ
христианскихъ
попало въ «Словарь»....
[/q]

А я не удалила a_003.gif

Для Ходкевича у Тупикова важно, видимо, было не имя ЯН, а имя Кароль\Король.


Впрочем, если верить Вики:
имя Кароль происходит от Карл (фр. Charles, ит. Carlo, англ. Чарльз) << древневерхненемецкого слова karal — «мужчина». Прижилось в различных европейских языках, адаптировавшись к их фонетическим нормам.

Karol – imię męskie pochodzenia frankijskiego oznaczające człowieka mężnego lub wojownika.
Staroskandynawskie znaczenie – człowiek, mąż. Imię jest również rozpowszechnione w krajach latynoskich
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31 * 32 33 34 35 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈