Цыганские имена и фамилии

Интересная тема. Всю просмотрел, вот что хотелось сказать. Действительно, в войну, к примеру, ловара и кэлдэрари не призывались, поскольку были иноподданными, первые - венгерскими, вторые - румынскими. Соответственно, фамилии имели по месту проживания. Но были, к примеру. и венгерские кэлдэрари, к числу которых относится и династия Деметер (венгерское имя Дмитрий, по которому назвали село в Венгрии на границе с Трансильванией, в котором родился Иштван, основатель династии, по которому и записали его как фамилию при переходе табором границы Российской Империи). Но сэрвы, влахи, русска рома носили не отличающиеся на первый взгляд фамилии. Ловара и кэлдэрара тоже носили не отличающиеся фамилии (если конечно не учитывать особенности венгерского фамилесложения. о котором я знаю весьма смутно). Но у всех цыган есть одно общее окромя фамилии - прозвища. Я не говорю. что их не было у русских, не говорю, были. У цыган это сохранилось дольше. Если говорить о этимологии цыганских фамилий, то она, несомненно, существует. Здесь надо просто сказать о том, что этимология ведёт за границу, а также о том, что у цыган не нет родины, а их несколько, несколько культурообразующих факторов. Россия, Румыния, Греция (Византия) - это исторические культурообразующие факторы, с которыми сталкиваешься, если говорить российских цыганах. Румыния - это давность 17-18 века, Греция - 15-16 века, по-моему. Если фамилия Деметр в России - венгерского происхождения. то она и цыганская скорее всего. Если фамилия Волшанинов румынского происхождения через Украину, то она и цыганская. И более обобщённо - если какая-то фамилия вроде русская, а вроде и цыганская, то сначала стоит узнать, откуда она, а потом подойти там к старикам и спросить. Мало того фамилию скажут, ещё и прозвище назовут. Поэтому и говорят: ЦЫГАНЕ Морозовы, Шишковы, Лебедевы (Ром-Лебедевы, к примеру), Марцинкевичи (питерских, вообще-то цыган, из дворян пошли). И никто не спорит, что есть Морозовы, Шишковы, Лебедевы просто. Так это выглядит.

Возвращаюсь к первоначальному вопросу - почему 90%(а может и больше) русска рома (русские цыгане) тверской области носят фамилию Шишковы (дворянская фамилия, графская, им принадлежала много земель в Тверской губернии). До 1956 г. в Конаковском районе Шишковы были только наша семья. После Указа Хрущева об оседлости в районе стали проживать огромное количество цыган и практически все - Шишковы. Почему именно эта фамилия?

IrinaVit. написал:

[q]

Возвращаюсь к первоначальному вопросу - почему 90%(а может и больше) русска рома (русские цыгане) тверской области носят фамилию Шишковы (дворянская фамилия, графская, им принадлежала много земель в Тверской губернии). До 1956 г. в Конаковском районе Шишковы были только наша семья. После Указа Хрущева об оседлости в районе стали проживать огромное количество цыган и практически все - Шишковы. Почему именно эта фамилия?

[/q]

Может Шишков в позапрошлом веке благоволил к местным цыганам? Заказывал хор, селил их на своих землях, влюбился в цыганочку, имение подписал? Вот, испытывая уважение, местные и взяли табором его фамилию, когда фамилии присваивали.

На мой взгляд ваш пример о браках скорее исключение чем закономерность. В моей работе мне не встретился ни один брак между местным населением и цыганами в период 1850-1920гг. Я проводила исследование в Старобельском уезде, немного Купянского Харьковской губ. и Славяносербский уезд, Бахмутский немного Екатеринославской губернии. Браки с местными случались у уже оседлых цыган, которые по своей национальности уже в метриках не упоминались, смешались (не кровно) с местным населением, т.е. вели обычную сельскую жизнь на протяжении нескольких лет, десятилетий.

[q]

Никакой необходимости ни у кого не было

[/q]

Как это не было, если указ был издан и меры принимались. В гости к родственникам, я имела ввиду осесть хотя бы временно на местности уже "изученной", знакомой.

apelsinKa
Я же подчеркнула, что это было у русских рома (из которыз вышла цыганская элита, звезды цыганской эстрады. театра, кинематографа). За других я не отвечаю. Сэрвы, ловари, котляры, крымы и пр. живут по разным традициям.

Лев Толстой очень уважал цыган, изучал цыганский язык и со своими родственниками, женившимися на цыганках, переписывался на цыганском. Эти письма я читала в инете.