Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сумской слободской казацкий полк

✔️ Диалоговая тема Вопросы\ответы. Общая информация, ссылки НА АРХИВЫ, ПЕРЕПИСИ и пр. источники в теме https://forum.vgd.ru/286/24892/

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 97 98 99 100 101 102 Вперед →
Модераторы: valcha, forza3, Yaroslav_Don, -Stepan-
desalex
Разбойник-черкашенка

desalex

Sumy, Ukraine
Сообщений: 300
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 526
Все сообщения с "спасибо" будут удаляться без предупреждения, благодарите ответившего, ставя "лайк", + или пишите в "Отзыв" в поле аватарки.
Не цитируйте 2-3-4-х ступенчатые диалоги! Достаточно процитировать тот текст\фразу, на которые вы даете ответ.

Сумской слободской казачий полк - 1660 - 1765 гг.

Сумский слободской казачий полк - это исторический отрезок 1660-1765 гг.

В 1765 г. Сумский казачий слободской полк как адм.- территориальная единица прекратил своё существование и на смену ему была основана Сумская провинция Слободско-Украинской губернии.
Сумский слободской (черкасский) казачий полк — слободской казачий полк, административно-территориальная и военная единица Русского царства на Слобожанщине. Полковой центр — город Сумы. Полк появился между 1651 и 1655 годами.

Дата возникновения полка точно не документирована. Сам полк официально вёл своё основание от 1651 года. Полк был окончательно оформлен в 1658 году, при царе Алексее Михайловиче, в составе Белгородского разряда
.



Карта из Книги по истории Сумского полка:

Прикрепленный файл: Сумской Слободской полк.jpg
---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное
Лайк (10)  |  Жалоба (2)
panIgor

Донецьк
Сообщений: 190
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 100
Все, нашел я на сайте ЦДІАК с. Луциковку Межиріцького к. Слобідсько-Української губ., з 1781 р. Недригалівського ок. Харківського нам., з 1797 р. Лебединського пов. Слобідсько-Української губ.Еще раз спасибо.
---
Донецьк
Лайк (1)
panIgor

Донецьк
Сообщений: 190
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 100
Вечер добрый форумчане,хочу узнать ваше мнение и возможно разъяснение.Один из моих предков был вписан в РС и в 1782г.,и в 1795 и.т.д.А вот в ИР и МК ,за вторую половину 18века о нем и его семье ведомостей нет.(просмотрел все года,что есть у мормонов с 1770-1799).Предполагал,что сменил фамилию,хотя в РС указывался под своей.Фамилия этого рода не менялась с переписи за 1720г.Только одна из веток рода сменила прозвище.Все равно не нашел.Есть версия,что был на заработках!!??? Или возможны другие причины?Спасибо.
---
Донецьк
webbrave

webbrave

Сообщений: 6353
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3448

panIgor написал:
[q]
Вечер добрый форумчане,хочу узнать ваше мнение и возможно разъяснение.Один из моих предков был вписан в РС и в 1782г.,и в 1795 и.т.д.А вот в ИР и МК ,за вторую половину 18века о нем и его семье ведомостей нет.(просмотрел все года,что есть у мормонов с 1770-1799).Предполагал,что сменил фамилию,хотя в РС указывался под своей.Фамилия этого рода не менялась с переписи за 1720г.Только одна из веток рода сменила прозвище.Все равно не нашел.Есть версия,что был на заработках!!??? Или возможны другие причины?Спасибо.
[/q]



Миллион вариантов может быть. Навскидку два наиболее вероятных варианта:

1. Вы смотрите метрику не того прихода. Даже если человек по ревизии в селе Х это не значит, что он ходил в церковь в селе Х. Смотрите соседние приходы - они могут быть там. Сталкивался с таким неоднократно и в этот же период. Нередки были фиктивные переводы крестьян, когда они на бумаге числились в одном селе, а не деле жили в другом месте (у того же помещика). Или деревня или хутор располагались между церквями и крестьяне ходили в разные церкви по той или иной причине.
2. Смотрите по имени-отчеству и именам детей. Очень велик шанс, что в исповедке и метрике человек записан под альтернативной фамилией. Дело это было обычное, встречается постоянно, особенно в 18 веке на Слобожанщине. Иногда и три-четаре фамилии могли быть у семьи.

Из экзотики (т.к. деталей вы дали ноль, пофантазирую) - не были православными и, соответственно, не ходили в церковь. Но почти уверен, что это вариант 2 (проверьте еще раз внимательно!), если нет их 100%, то смотрите соседние приходы, желательно с тем же помещиком, но не обязательно.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
panIgor

Донецьк
Сообщений: 190
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 100
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 17 сентября 2021 20:09

Спасибо.Я уже предполагал Ваш первый вариант.Начал как раз собирать населенные пункты помещика.По второму уже раз 10прошелся по ИР.Там запутано.По переписи 1732 и 1744 было два брата Василия Гордеевы Поповченки и разница в рождении по тем переписям один год.У обоих потом были сыновья Иваны.Так вот один из Иванов стал Гордеенко и он есть и в ИР,и МК и РС.А мой Иван Васильев по РС проходит как Поповченки и сыновья у них разные.И как раз моего Ивана то и нет в МК и ИР.Хотелось бы узнать из какого рода была его жена. Вы подтвердили мои догадки и как,и где искать.Благодарю.
---
Донецьк
webbrave

webbrave

Сообщений: 6353
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3448
>> Ответ на сообщение пользователя panIgor от 17 сентября 2021 22:00

А соседи их по ревизии все есть в исповедке? Я правильно понял, что семья есть в селе в 1744 и 1782, а в исповедках по этому селу между этими годами их нет? Я бы с лупой проверил по именам-отчествам-возрасту. Попробуйте составить табличку совпадений "жители села в 1744 - люди в исповедке 1770 - люди в ревизии 1782" - сильно поможет, я всегда так делаю в подобных случаях, никогда не подводило. Если 100% их там нет, то смотрите все соседние приходы. Где-то должны быть. У меня аналогичная ситуация была в бывшем Ахтырском полку, где, согласно ревизиям, семья постоянно переезжала из одной деревни в другую в радиусе нескольких десятков километров (в 1782 - деревня А, в 1795 - деревня Б, в 1811 - деревня В, с 1816 - село Г). При этом минимум с 1768 года без перерывов семья была в приходе села Г (хотя они были официально "переведены" туда только после 6 ревизии) - во всех метриках и исповедках они там безвылазно сидят. При том, что деревня А, где они согласно ревизии 1782, это вообще другой приход (соседний, в 15 км) и они единственные из ревизии, кто не ходил в местную церковь, а ходил в церковь Г, которая на пару километров дальше.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
panIgor

Донецьк
Сообщений: 190
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 100
М-да,прямо круто закрученный сюжет у Вас.У меня тоже было типа такого один раз.За 10 лет один род сменил три села и поменял две фамилии.Ну с этими разобрался.Получается у меня задача другая.Так как по РС все нормально,придется искать по ИР и МС .Род известен в Низах с переписи 1720г.Проблема как я обозначил в одинаковых именах и отчествах.Я проверил много раз по ИР совпадения.Допускал и другое
отчество, и фамилию,но совпадений нет.Не совпадает возраст и дети.РС за 1811,16,35,50 предок и его потомки указаны по с.Низы.Метрика за это время не отцифрована.По метрике,которая отцифрованы с 1870 его потомки конкретно живут в Низах.Вообщем задача понятна.Надо искать по соседним сёлам.
---
Донецьк
СТОКРАТ

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3436
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4425
panIgor
А в соседях, зятьях, свойственниках и прочих подселенцах смотрели? Там зачастую указываютимена, даже без отчеств
---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
panIgor

Донецьк
Сообщений: 190
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 100

СТОКРАТ написал:
[q]
panIgor
А в соседях, зятьях, свойственниках и прочих подселенцах смотрели? Там зачастую указываютимена, даже без отчеств
[/q]



Да в том то и дело, каждого перепроверил по нескольких ИР и МК.Брат его двоюродный есть , тоже Василий Иванович, но он Гордиенко стал по имени прадеда, а мой Василий Иванович по РС с 1782 по 1816 был Поповченко. Искал совпадения по женам и детям, сравнивая РС с ИР за вторую половину 18 века, допускал ошибку в отчестве.МК за первую половину 19в. по Низам же не отцифрована. Выход один, как и посоветовали, проверил по селам помещика и соседним.
---
Донецьк
bibliophile

bibliophile

Саратов
Сообщений: 370
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 294
Коллеги, всем доброго дня! Попробую вернуть тему в рамки заявленной в названии и поговорить о Сумском полке. Я получил фотокопии листов архивного дела из РГВИА. Ф. 412, Оп. 1, д. 1598. Переписные списки жителей Сумского уезда городов Сумы, Лебедянь и др 1760 года, за наводку искренне благодарен webbrave https://forum.vgd.ru/post/3528/104728/p3878445.htm#pp3878445

Но читая сообщение на форуме как-то не обратил внимание на один интересный нюанс. Перепись подпомощников и владельческих подданных там Сумского полка (а не уезда), о чем говорится в начале переписи каждой сотни. Переписано несколько сотен:

1-я Миропольская сотня
2-я Миропольская сотня
Рыбицкая сотня
Краснопольская сотня

Это по тем листам, что у меня есть в фотокопиях. Но у меня в голове как-то сложилось, что определенный населенный пункт относился к определенной сотне. Здесь же мы видим, что, например, с. Малая Рыбица есть и во 2-й Миропольской сотне, и в Рыбицкой сотне; Тимофеевка - 1-я Миропольская сотня и Рыбицкая сотня.

И собственно вопрос, а почему так? Как я это понимаю, зависит от того, к какой сотне в данном случае относился казак, у которого жил подпомощник, туда и записывали (хотя там много записей и без принадлежности к двору какого-то казака). Но почему казака тогда не переписали в другую сотню, если он, например, переехал. Должна же быть какая-то приписка населенных пунктов к сотням?

Это на 1760-й год, а как было раньше, также? Кто-то сталкивался с подобным? Я не из праздного любопытства, у меня казак в 1682 г. записан во 2-й Миропольской сотне, и тут вот я задумался, что по вышенаписанному получается, что жить-то он мог уже и в Осоевке, которая была в Рыбицкой сотне.
---
Интересует любая информация о Сумском слободском полке; с. Осоевка Миропольского уезда XVII - середина XVIII в.; сл. Николаевская Камышинского уезда Саратовской губ. 1740-1770 гг.; с. Синеоковка Золотоношского уезда до 1890-х гг.; с. Червленоразное (Песчанка) Царицынского уезда Саратовской губ.
Лайк (3)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3118
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1572
Коллеги, у кого-нибудь есть указатель РГВИА 412-1-1598?
аналогично как по д.1599? https://forum.vgd.ru/post/286/25256/p3854655.htm#pp3854655

По д.1598 видел только частично https://forum.vgd.ru/post/3528/104728/p3878445.htm#pp3878445

Интересно бы найти там Белополье или Речки 101.gif
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 97 98 99 100 101 102 Вперед →
Модераторы: valcha, forza3, Yaroslav_Don, -Stepan-
Вверх ⇈