Сумской слободской казацкий полк
✔️ Диалоговая тема Вопросы\ответы. Общая информация, ссылки НА АРХИВЫ, ПЕРЕПИСИ и пр. источники в теме https://forum.vgd.ru/286/24892/
desalexРазбойник-черкашенка  Sumy, Ukraine Сообщений: 300 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 527 | Наверх ##
19 сентября 2009 10:32 20 ноября 2012 10:16 Все сообщения с "спасибо" будут удаляться без предупреждения, благодарите ответившего, ставя "лайк", + или пишите в "Отзыв" в поле аватарки. Не цитируйте 2-3-4-х ступенчатые диалоги! Достаточно процитировать тот текст\фразу, на которые вы даете ответ.
Сумской слободской казачий полк - 1660 - 1765 гг.
Сумский слободской казачий полк - это исторический отрезок 1660-1765 гг.
В 1765 г. Сумский казачий слободской полк как адм.- территориальная единица прекратил своё существование и на смену ему была основана Сумская провинция Слободско-Украинской губернии. Сумский слободской (черкасский) казачий полк — слободской казачий полк, административно-территориальная и военная единица Русского царства на Слобожанщине. Полковой центр — город Сумы. Полк появился между 1651 и 1655 годами.
Дата возникновения полка точно не документирована. Сам полк официально вёл своё основание от 1651 года. Полк был окончательно оформлен в 1658 году, при царе Алексее Михайловиче, в составе Белгородского разряда.
Карта из Книги по истории Сумского полка:
 --- Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное | | Лайк (10) | Жалоба (2) |
panIgor Донецьк Сообщений: 190 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
9 сентября 2021 22:15 Вообщем там так написано, что не поймешь, то ли "Н" , то ли "К". Я обращался к Александру Алферову он мне и скинул выписку, и он написал как Луценівка.Хотя там можно трактовать как и Луцековка. --- Донецьк | | |
webbrave Сообщений: 6357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
9 сентября 2021 22:18 >> Ответ на сообщение пользователя panIgor от 9 сентября 2021 22:07 Думаю она это. В переписи 1732 года Луценовка идет сразу за Гринцево и Голубовкой. Луциковка как раз рядом с ними и расположена. Думаю просто название чуть изменилось со временем, обычное дело. Или в 1732 году коряво записали, то же не удивишь этим. Например, Гоптаревку в Мирополье как только не писали в 18 веке, пока название не зафиксировалось - Гаптаровка и даже Гафарово. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
panIgor Донецьк Сообщений: 190 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
9 сентября 2021 22:27 webbrave написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя panIgor от 9 сентября 2021 22:07
Думаю она это. В переписи 1732 года Луценовка идет сразу за Гринцево и Голубовкой. Луциковка как раз рядом с ними и расположена. Думаю просто название чуть изменилось со временем, обычное дело. Или в 1732 году коряво записали, то же не удивишь этим. Например, Гоптаревку в Мирополье как только не писали в 18 веке, пока название не зафиксировалось - Гаптаровка и даже Гафарово.[/q]
Ну спасибочки огромное. А Вы не подскажите тогда уже к какой церкви , какого города или села она могла принадлежать?Где поискать? --- Донецьк | | |
panIgor Донецьк Сообщений: 190 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
9 сентября 2021 22:46 Все, нашел я на сайте ЦДІАК с. Луциковку Межиріцького к. Слобідсько-Української губ., з 1781 р. Недригалівського ок. Харківського нам., з 1797 р. Лебединського пов. Слобідсько-Української губ.Еще раз спасибо. --- Донецьк | | Лайк (1) |
panIgor Донецьк Сообщений: 190 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
17 сентября 2021 19:47 Вечер добрый форумчане,хочу узнать ваше мнение и возможно разъяснение.Один из моих предков был вписан в РС и в 1782г.,и в 1795 и.т.д.А вот в ИР и МК ,за вторую половину 18века о нем и его семье ведомостей нет.(просмотрел все года,что есть у мормонов с 1770-1799).Предполагал,что сменил фамилию,хотя в РС указывался под своей.Фамилия этого рода не менялась с переписи за 1720г.Только одна из веток рода сменила прозвище.Все равно не нашел.Есть версия,что был на заработках!!??? Или возможны другие причины?Спасибо. --- Донецьк | | |
webbrave Сообщений: 6357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
17 сентября 2021 20:09 panIgor написал: [q] Вечер добрый форумчане,хочу узнать ваше мнение и возможно разъяснение.Один из моих предков был вписан в РС и в 1782г.,и в 1795 и.т.д.А вот в ИР и МК ,за вторую половину 18века о нем и его семье ведомостей нет.(просмотрел все года,что есть у мормонов с 1770-1799).Предполагал,что сменил фамилию,хотя в РС указывался под своей.Фамилия этого рода не менялась с переписи за 1720г.Только одна из веток рода сменила прозвище.Все равно не нашел.Есть версия,что был на заработках!!??? Или возможны другие причины?Спасибо.[/q]
Миллион вариантов может быть. Навскидку два наиболее вероятных варианта: 1. Вы смотрите метрику не того прихода. Даже если человек по ревизии в селе Х это не значит, что он ходил в церковь в селе Х. Смотрите соседние приходы - они могут быть там. Сталкивался с таким неоднократно и в этот же период. Нередки были фиктивные переводы крестьян, когда они на бумаге числились в одном селе, а не деле жили в другом месте (у того же помещика). Или деревня или хутор располагались между церквями и крестьяне ходили в разные церкви по той или иной причине. 2. Смотрите по имени-отчеству и именам детей. Очень велик шанс, что в исповедке и метрике человек записан под альтернативной фамилией. Дело это было обычное, встречается постоянно, особенно в 18 веке на Слобожанщине. Иногда и три-четаре фамилии могли быть у семьи. Из экзотики (т.к. деталей вы дали ноль, пофантазирую) - не были православными и, соответственно, не ходили в церковь. Но почти уверен, что это вариант 2 (проверьте еще раз внимательно!), если нет их 100%, то смотрите соседние приходы, желательно с тем же помещиком, но не обязательно. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
panIgor Донецьк Сообщений: 190 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
17 сентября 2021 22:00 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 17 сентября 2021 20:09 Спасибо.Я уже предполагал Ваш первый вариант.Начал как раз собирать населенные пункты помещика.По второму уже раз 10прошелся по ИР.Там запутано.По переписи 1732 и 1744 было два брата Василия Гордеевы Поповченки и разница в рождении по тем переписям один год.У обоих потом были сыновья Иваны.Так вот один из Иванов стал Гордеенко и он есть и в ИР,и МК и РС.А мой Иван Васильев по РС проходит как Поповченки и сыновья у них разные.И как раз моего Ивана то и нет в МК и ИР.Хотелось бы узнать из какого рода была его жена. Вы подтвердили мои догадки и как,и где искать.Благодарю. --- Донецьк | | |
webbrave Сообщений: 6357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
17 сентября 2021 22:39 >> Ответ на сообщение пользователя panIgor от 17 сентября 2021 22:00 А соседи их по ревизии все есть в исповедке? Я правильно понял, что семья есть в селе в 1744 и 1782, а в исповедках по этому селу между этими годами их нет? Я бы с лупой проверил по именам-отчествам-возрасту. Попробуйте составить табличку совпадений "жители села в 1744 - люди в исповедке 1770 - люди в ревизии 1782" - сильно поможет, я всегда так делаю в подобных случаях, никогда не подводило. Если 100% их там нет, то смотрите все соседние приходы. Где-то должны быть. У меня аналогичная ситуация была в бывшем Ахтырском полку, где, согласно ревизиям, семья постоянно переезжала из одной деревни в другую в радиусе нескольких десятков километров (в 1782 - деревня А, в 1795 - деревня Б, в 1811 - деревня В, с 1816 - село Г). При этом минимум с 1768 года без перерывов семья была в приходе села Г (хотя они были официально "переведены" туда только после 6 ревизии) - во всех метриках и исповедках они там безвылазно сидят. При том, что деревня А, где они согласно ревизии 1782, это вообще другой приход (соседний, в 15 км) и они единственные из ревизии, кто не ходил в местную церковь, а ходил в церковь Г, которая на пару километров дальше. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
panIgor Донецьк Сообщений: 190 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
18 сентября 2021 17:30 М-да,прямо круто закрученный сюжет у Вас.У меня тоже было типа такого один раз.За 10 лет один род сменил три села и поменял две фамилии.Ну с этими разобрался.Получается у меня задача другая.Так как по РС все нормально,придется искать по ИР и МС .Род известен в Низах с переписи 1720г.Проблема как я обозначил в одинаковых именах и отчествах.Я проверил много раз по ИР совпадения.Допускал и другое отчество, и фамилию,но совпадений нет.Не совпадает возраст и дети.РС за 1811,16,35,50 предок и его потомки указаны по с.Низы.Метрика за это время не отцифрована.По метрике,которая отцифрованы с 1870 его потомки конкретно живут в Низах.Вообщем задача понятна.Надо искать по соседним сёлам. --- Донецьк | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3436 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4426 | Наверх ##
18 сентября 2021 22:40 panIgor А в соседях, зятьях, свойственниках и прочих подселенцах смотрели? Там зачастую указываютимена, даже без отчеств --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
|