Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Раздел по губернии создан по уездам/волостям/районам. Просьба - придерживаться этой схемы.
СПИСОК населённых мест по которым работают исследователи в дневниковых и фамильных темах https://forum.vgd.ru/2163/102072/ |
Город Валуйки и Валуйский уезд
С 1593 по 1779(условно) годы.
| fominov Долгожитель форума
Луганск Сообщений: 638 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 492 | Вверх #5 декабря 2009 17:59 [q]
Данная тема, "г. Валуйки и Валуйский уезд", относится к периоду до 1779 года(условно). Сведения по служилым людям и другим сословиям [/q]
Итак, хотелось бы начать с вопроса: Когда же в Валуйках появились первые казаки? Когда был сформирован первый полк? Вопрос, наверное больше к Валуйским краеведам, но всё-таки... | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск Сообщений: 638 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 492 | dwn-princ написал: [q] Примерно так (я так думаю): служилый человек с "подпомочниками"(если таковые были) жил в крепости или в слободе подле крепости, ему выделялась земля за стенами крепости согласно его должности для прокорма. На летний сезон, наверное, перебирались на свой надел, на котором ставили какие-то временные постройки, а после уборки хлеба и сена опять перебирались поближе к крепости.[/q]
Верно. Примерно так и было. В документах XVII в. практически с самых ранних постоянные жалобы воевод, что служилые люди живут по гумнам и по пчельникам и даже во время опасности в осаду в крепость не идут. Была куча царских указов о наказании таких жителей. Наверное, на короткое время это имело действие, а потом происходило опять. slick83 написал: [q] Может были заимки, хутора просто не отражено в документах 17 века, а потом там сёла образовались ?[/q]
Обстановка-то не позволяла шиковать и дома себе в уезде ставить. Татары отлавливали даже на коротких дистанциях местных жителей (по дрова, на выпас), а что говорить за более отдалённые места. Но человек тогда жил за счёт натурального хозяйства. Землю нужно было как-то обрабатывать, скотину где-то пасти. От этого напрямую зависело не только благосостояние, иногда речь шла о выживании. | | Лайк (1) |
| slick83 Почетный участник
Сообщений: 125 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 50 | >> Ответ на сообщение пользователя fominov от 27 сентября 2026 0:28 fominov написал: [q]
Обстановка-то не позволяла шиковать и дома себе в уезде ставить. Татары отлавливали даже на коротких дистанциях местных жителей (по дрова, на выпас), а что говорить за более отдалённые места. Но человек тогда жил за счёт натурального хозяйства. Землю нужно было как-то обрабатывать, скотину где-то пасти. От этого напрямую зависело не только благосостояние, иногда речь шла о выживании.[/q]
А как же тогда те фамильные селения образовались в 18 веке, с пустого места, самозахватом? С Азовских походов валуйчане, можно сказать уже не служили как раньше, а после реформы и безопаснее вроде не стало на 1710е. Запрет не селится далеко от крепости, весь 17 век наверное не действовал | | |
| slick83 Почетный участник
Сообщений: 125 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 50 | Вверх #27 сентября 9:18 27 сентября 9:19 dwn-princ написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 26 сентября 2026 9:59 Примерно так (я так думаю): служилый человек с "подпомочниками"(если таковые были) жил в крепости или в слободе подле крепости, ему выделялась земля за стенами крепости согласно его должности для прокорма. На летний сезон, наверное, перебирались на свой.... Но возможно я и неправ.[/q]
Получаются кочевники. А я думаю, что должны были быть укреплённые НП иначе 5тыс человек не прокормились бы в тех условиях, так как не возможно было следить за хозяйством наездами, не говоря об оплате натурального налога. Если по документам, вроде абсурдная ситуация получается, монастырское село Яблоново, существовало спокойно в 1640е, в 5км от крепости, а служилые люди прятались в крепости, наверное просто недостаёт звена источников. К примеру Чепухин А.Г. в своей, схему приводит крепости и слобод вокруг (там всё в радиусе 500 м вмещается), приводит документы где татары людей хватают на пашне и стада уводят (в устьях рек Ураево и Моисей в 1640е годы) , за 10 км от крепости. Просто невозможно следить, за хозяйством, расположенном в 10 км, наездами без промежуточных НП в тех условиях | | |
| ChurikovIgor Почетный участник
Внуково Московской обл Сообщений: 228 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 263 | Что касается обработки полей в средине XVI века, то вокруг города существовали острожки в которых люди могли укрыться от опасности или заночевать при необходимости. Встречал документ в котором говорится о том, что во время работы на поле по реке Мосею группа валуйчан увидела татарский отряд, укрылась в острожке, но несколько человек татары утащили в полон. Думаю, что острожки были не только по реке Мосею. --- Игорь Чуриков | | |
| ChurikovIgor Почетный участник
Внуково Московской обл Сообщений: 228 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 263 | Что касается Яблоново. Упоминается в 1624 году как монастырская деревня из одного двора. Следующее упоминание 1677 год: 5 крестьянских дворов и два бобыльских. Сколько раз за 50 лет деревня разорялась и какие несла потери в документах не отражено, но не факт, что этого не было. --- Игорь Чуриков | | |
Dim-evДолгожитель форума  Сообщений: 2237 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2708 | Вверх #28 сентября 23:31 29 сентября 7:46 karel 65 написал: [q] Действительно , вопрос интересный. По одним сведениям год образования Двулучного 1690 , но встречались версии , что могло быть образовано и раньше, так как земля где распологается Двулучное было пожаловано валуйским стрельцам в 1626 году. Но среди первых поселенцев , действительно фамилия Овсянников не значиться. Скорей всего Овсянниковы появились в начале 18 века. Большая надежда на перепись козаков Изюмского слободского полка по Двулучному на начало 18 века. В открытом доступе нашел Овсянникова Данила Григорьев в 1723 году казак Изюмского слободского полка слободы Двулучное.[/q]
Когда искал корни Евсюковых из Двулучного (они в XVII в. в Валуйках были в черкасах с 1680-х гг.), выходил на отказную 1693 г., земли по которой, судя по описанию межей (Оскол, Уразова), выделялись в поместье на месте будущего Двулучного. Поищу. UPD. Пролистал последующие сообщения в этой ветке, нашёл новую для себя информацию. karel 65 написал: [q] Спасибо за наводку. действительно ,на стр 928-932 рассказывается о выделении поместья валуйчанам Лазарю Косякину со товарищами в пойме реки Оскол в Двулучной луки. Помимо лазаря Косякина обозначены фамилии Григорий Шварев, Илья Потапьев, Абакум Татаринов , Микита Кудрявцев , Герасим Косякин , Данил Овсяников , Филип Кровопусков . Копаем дальше.[/q]
Вот это интересный документ от 3.10.1697. В нём говорится о дачах Ивана Лемзякова с товарищами. А это как раз упомянутая отказная 2.10.1693. В ней землю в поместье по 21 чети получили 14 валуйчан: Иван Иванов сын Лемзяков Иван Левонтьев сын Пригаринов Логин Карилов сын Карнеев Григорий Тихонов сын Рыколцов Филип Наумов сын Кубаев Евдоким Юрьев сын Волков Григорий Дементьев сын Емельянов Прокофий Микитин сын Колупаев Яков Тимофеев сын Сороковой Алексей Васильев сын Евсюков Сава Сидоров сын Кудрявцов Семен Григорьев сын Адуевцов Зот Денисоы сын Забобурин Прохор Яковлев сын ДолговаТолько не совсем понятно, когда на этом месте возник именно населённый пункт и все ли (вряд ли) челобитчики в нем поселились. Но судя по документам XVIII века, некоторые фамилии совпадают. forward_2002 написал: [q] Тут неплохо посмотреть полностью сказку этого человека за 1697 год, в ней должны быть указания на владения землей (возможно на месте будущего Двулучного)[/q]
По Евсюковым нашёл только сказку валуйского черкашенина Локтиона Васильева сына Евсюкова, в которой Алексей упомянут как брат; и ещё два брата Ивана. Пашенной земли за Локтионом 10 четей. Двулучное как таковое не упомянуто. Из документов по Двулучному 1-й половины XVIII в. пока посмотрел только подворную перепись 1732 г. (ЦГИАК. Ф. 1722. Д. 1. Д. 57). Что интересно как раз Евсюковы в полном составе присутствуют. Плюс Колупаевы, но другие. Думаю, что из челобитчиков 1693 г. только Евсюковы поселились, поскольку они в этом списке вроде единственные из черкас, а в 1732 г. почти все в Двулучном (во всяком случае среди глав дворов) - потомки валуйских черкас конца XVII в. Согласно сказкам о казачьих подданных и подпомощниках Изюмского полка 1760 г. (РГВИА. Ф. 14. Оп. 1. Д. 1701) из вышеперечисленных в Двулучном упомянуты также фамилии Пригаринов, а в 1793 г. Лемзяков. И вот ещё. Эта же отказная 1693 г. похоже упомянута и в следующем издании: Учитель. Краевед. Исследователь... : сборник / МУК «МЦБ Валуйского района», сектор краеведения ; Двулученская модельная сельская библиотека-филиал № 19; сост. Е. В. Бутенко. – Валуйки : МУК «МЦБ Валуйского района», сектор краеведения, 2015. – 128 с.Только год документа указан как 1694. karel 65 написал: [q] «Двулучное» — книга, которую написали Василий Варфоломеевич Конотопов и Иван Алексеевич Евсюков. Она была издана в 2012 году в Харькове издательством «Zeбра Эту книгу перечитываю часто.[/q]
А вот про эту книгу когда-то слышал, но пока руки до неё не дошли... Интересно, есть ли в ней ссылка на отказ 1693 года? | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск Сообщений: 638 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 492 | slick83 написал: [q] А как же тогда те фамильные селения образовались в 18 веке, с пустого места, самозахватом?[/q]
Писцовая книга 1626 г. распределила земли вокруг Валуек всем категориям служилых людей кроме ямшиков, по ним есть копия писцовой книги 1628 г. Писцовые книги делили землю не под конкретного служилого человека, а на группу. Внутри группы они между собой делили как они сами решили (не по количеству естественно, т.к. всем поровну нарезали, а по расположению). И вот это деление, очевидно, оставалось достаточно стабильным до конца XVII в. Т.е. имел, допустим какой-то полковой казак Полухин в 1626 г. Н-ое количество четей у р. Мосей, так к концу XVII в. его правнук или праправнук этим же куском земли и владел. Логично, что с 1626 г. внутри служилых групп происходили постоянные изменения, но увеличить нарезанную в 1626 г. площадь земли на группу они не могли. Приходилось искать свободную землю (не записанную в Писцовую книгу 1626 г.) и на неё подавали челобитную, шли обыски и т.д. пока эту землю не закрепляли за челобитчиками. Но почему из всех фамилий, присутствовавших потом в каком-нибудь населённом пункте, одна только фамилия (или две) использовалась как название требует дополнительных исследований. Можно предполагать, что по фамилии первого построившего себе дом, или по фамилии наиболее массово представленной в этом населённом пункте, или по фамилии, владевшей бо́льшим количеством земли, или по фамилии пятидесятника/десятника. | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск Сообщений: 638 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 492 | Вверх #1 октября 0:25 1 октября 0:51 slick83 написал: [q] Просто невозможно следить, за хозяйством, расположенном в 10 км, наездами без промежуточных НП в тех условиях[/q]
Откуда такая уверенность? Мне кажется, это от непонимания принципов организации крестьянского хозяйства в тот период. А какое хозяйство имеется в виду? Живность? Так она содержалась во дворе, который был расположен в городе или в пригородной слободе. А земля в уезде не для постройки амбара или хлева использовалась, а для пашни (трёхполосная система), т.е. её нужно было засевать зерновыми и другими культурами, которые не требуют особого ухода (полива, прополки и т.д.). И для такого вполне годились какие-нибудь шалаши или землянки или что-то вроде того, а может и посещение наездами. Есть документы прекрасно это иллюстрирующие, когда на пашню и на покосы и за дровами отправлялись большими группами, более того, воеводы требовали чтобы именно большими группами отправлялись и с вооружением. Да и татары старались усиливать свои набеги именно в пашенную пору. Аналогично с пасеками (пчельниками). Воеводы постоянно жаловались, что служилые люди живут по пчельникам, в осаду не идут и их хватают татары. Когда военная опасность от кочевников сошла, то и постройке дворов в уезде уже ничего не мешало, а из-за роста численности населения к этому времени внутри крепости и пригородных слобод мест под дворы уже не хватало. slick83 написал: [q] наверное просто недостаёт звена источников[/q]
Если только их придумывать. Из имеющихся всего достаёт. | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск Сообщений: 638 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 492 | ChurikovIgor написал: [q] Что касается обработки полей в средине XVI века, то вокруг города существовали острожки в которых люди могли укрыться от опасности или заночевать при необходимости.[/q]
Не согласен. Если речь конкретно о Валуйках, то приведите название такого острожка или место расположения. Мне такие не известны. Существовала система оборонительных сооружений в виде надолб и сторо́ж. Сторо́жи были слегка укреплены, но называть их острожками вряд ли корректно. Во всяком случае относительно источников. Но эта система существовала не для укрытия нерадивых крестьян-служилых людей, а для предупреждения татарской опасности и защиты от неё. Конечно, если татары появлялись и крестьяне бежали к сторо́жам, то сторожа там находившиеся их не выгоняли, а укрывали и пытались вместе отбиться от татар. На известной карте Валуйского уезда конца XVII в. эта система также нанесена. | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск Сообщений: 638 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 492 | ChurikovIgor написал: [q] Следующее упоминание 1677 год[/q]
А упоминание в 1640 г., 1655 г. и 1665 г. почему вычеркнули? | | |
|