Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Раздел по губернии создан по уездам/волостям/районам.
Просьба - придерживаться этой схемы.
СПИСОК населённых мест по которым работают исследователи в дневниковых и фамильных темах
https://forum.vgd.ru/2163/102072/ |
Город Валуйки и Валуйский уезд
С 1593 по 1779(условно) годы.
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492 | Вверх #5 декабря 2009 17:59 [q] 
Данная тема, "г. Валуйки и Валуйский уезд", относится к периоду до 1779 года(условно).
Сведения по служилым людям и другим сословиям [/q]
Итак, хотелось бы начать с вопроса: Когда же в Валуйках появились первые казаки? Когда был сформирован первый полк? Вопрос, наверное больше к Валуйским краеведам, но всё-таки... | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492 | ChurikovIgor написал: [q] Проверил по третьей ревизии 1763 года (РГАДА Ф, 470. оп.1, ед.хр 1207). Ни одной из перечисленных фамилий на 1763 год в селе нет.[/q]
А разве войсковые обыватели будут в ревизской сказке? Мне кажется правильно написать, что по третьей ревизии нет однодворцев с такой фамилией в селе. Если Калашников был в Изюмском (или любом другом) слободском полку, то его не записывали в ревизскую сказку с однодворцами. У слободских казаков были свои переписи, отдельные. | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492 | ChurikovIgor написал: [q] На 1760-61 год в соседних слободах[/q]
А в Двулучной? | | |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Общие вопросы по метрическим книгам" (24 августа 2026 22:33)
|
| slick83 Почетный участник
Сообщений: 125
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 51 | Вверх #26 сентября 9:59 26 сентября 9:59 >> Ответ на сообщение пользователя fominov от 3 апреля 2026 22:12 "но нужно различать выделение земли и заселение её людьми. Единственная деревня известная мне в Валуйском уезде в XVII в. — это монастырская деревня Яблонова. Других по документам я не встречал." Хотел спросить, как так выходит, что в 17м веке, сёли и деревень не было вокруг Валуек, а натуральный налог зерном и овсом собирался, уже с 1660х годов точно? По источникам, станичной службе было положено 50/100 четей, есть жалобы валуйчан, что поля им топчут, есть челобитные 1630х, о дозволении жить за стенами крепости, а деревень в 17 веке по документам нет. Получается, что все ютились в небольших слободах под крепостной стеной. Может были заимки, хутора просто не отражено в документах 17 века, а потом там сёла образовались ? | | |
| dwn-princ Долгожитель форума
с. Принцевка
Сообщений: 323
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 67 | >> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 26 сентября 2026 9:59 Примерно так (я так думаю): служилый человек с "подпомочниками"(если таковые были) жил в крепости или в слободе подле крепости, ему выделялась земля за стенами крепости согласно его должности для прокорма. На летний сезон, наверное, перебирались на свой надел, на котором ставили какие-то временные постройки, а после уборки хлеба и сена опять перебирались поближе к крепости. Возможно для охраны сена зимой кто-то оставался жить на делянке. Ну, а со временем эти временные постройки превращались в постоянные и постепенно происходило заселение и уже к 17 веку на данных участках проживало достаточно людей, чтобы в документах они фигурировали как села, деревни и хутора. А может был царский указ о том, чтобы всем поселенным местам был учет, и поэтому в 17 веке в документах появляются села и деревни. Но возможно я и неправ. ---
Ищу сведения о Дударенко, Коваленко, Востриков, Савин, Кошелев Валуйский уезд/район Воронежская/ЦЧО/Курская/Белгородская губ/обл н.п.: Принцевка, Терехово, Княжее | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 638
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492 | dwn-princ написал: [q] Примерно так (я так думаю): служилый человек с "подпомочниками"(если таковые были) жил в крепости или в слободе подле крепости, ему выделялась земля за стенами крепости согласно его должности для прокорма. На летний сезон, наверное, перебирались на свой надел, на котором ставили какие-то временные постройки, а после уборки хлеба и сена опять перебирались поближе к крепости.[/q]
Верно. Примерно так и было. В документах XVII в. практически с самых ранних постоянные жалобы воевод, что служилые люди живут по гумнам и по пчельникам и даже во время опасности в осаду в крепость не идут. Была куча царских указов о наказании таких жителей. Наверное, на короткое время это имело действие, а потом происходило опять. slick83 написал: [q] Может были заимки, хутора просто не отражено в документах 17 века, а потом там сёла образовались ?[/q]
Обстановка-то не позволяла шиковать и дома себе в уезде ставить. Татары отлавливали даже на коротких дистанциях местных жителей (по дрова, на выпас), а что говорить за более отдалённые места. Но человек тогда жил за счёт натурального хозяйства. Землю нужно было как-то обрабатывать, скотину где-то пасти. От этого напрямую зависело не только благосостояние, иногда речь шла о выживании. | | Лайк (1) |
| slick83 Почетный участник
Сообщений: 125
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 51 | >> Ответ на сообщение пользователя fominov от 27 сентября 2026 0:28 fominov написал: [q]
Обстановка-то не позволяла шиковать и дома себе в уезде ставить. Татары отлавливали даже на коротких дистанциях местных жителей (по дрова, на выпас), а что говорить за более отдалённые места. Но человек тогда жил за счёт натурального хозяйства. Землю нужно было как-то обрабатывать, скотину где-то пасти. От этого напрямую зависело не только благосостояние, иногда речь шла о выживании.[/q]
А как же тогда те фамильные селения образовались в 18 веке, с пустого места, самозахватом? С Азовских походов валуйчане, можно сказать уже не служили как раньше, а после реформы и безопаснее вроде не стало на 1710е. Запрет не селится далеко от крепости, весь 17 век наверное не действовал | | |
| slick83 Почетный участник
Сообщений: 125
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 51 | Вверх #27 сентября 9:18 27 сентября 9:19 dwn-princ написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 26 сентября 2026 9:59
Примерно так (я так думаю): служилый человек с "подпомочниками"(если таковые были) жил в крепости или в слободе подле крепости, ему выделялась земля за стенами крепости согласно его должности для прокорма. На летний сезон, наверное, перебирались на свой....
Но возможно я и неправ.[/q]
Получаются кочевники. А я думаю, что должны были быть укреплённые НП иначе 5тыс человек не прокормились бы в тех условиях, так как не возможно было следить за хозяйством наездами, не говоря об оплате натурального налога. Если по документам, вроде абсурдная ситуация получается, монастырское село Яблоново, существовало спокойно в 1640е, в 5км от крепости, а служилые люди прятались в крепости, наверное просто недостаёт звена источников. К примеру Чепухин А.Г. в своей, схему приводит крепости и слобод вокруг (там всё в радиусе 500 м вмещается), приводит документы где татары людей хватают на пашне и стада уводят (в устьях рек Ураево и Моисей в 1640е годы) , за 10 км от крепости. Просто невозможно следить, за хозяйством, расположенном в 10 км, наездами без промежуточных НП в тех условиях | | |
| ChurikovIgor Почетный участник
Внуково Московской обл
Сообщений: 228
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 263 | Что касается обработки полей в средине XVI века, то вокруг города существовали острожки в которых люди могли укрыться от опасности или заночевать при необходимости. Встречал документ в котором говорится о том, что во время работы на поле по реке Мосею группа валуйчан увидела татарский отряд, укрылась в острожке, но несколько человек татары утащили в полон. Думаю, что острожки были не только по реке Мосею. ---
Игорь Чуриков | | |
| ChurikovIgor Почетный участник
Внуково Московской обл
Сообщений: 228
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 263 | Что касается Яблоново. Упоминается в 1624 году как монастырская деревня из одного двора. Следующее упоминание 1677 год: 5 крестьянских дворов и два бобыльских. Сколько раз за 50 лет деревня разорялась и какие несла потери в документах не отражено, но не факт, что этого не было. ---
Игорь Чуриков | | |
|
