Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Дата образования села/нас.пункта, где искать информацию

вопросы краеведения

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
РоманС
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4236
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30253

gala55 написал:
[q]
Maksim Andreevich написал:

[q]

А можете сказать, в каких официальных источниках указана недостоверная дата образования села?
Статьи учителя - это не официальный источник, а ее личное мнение.
[/q]



Изначально "ВЕРОЯТНЫЙ" год образования села фигурирует в работе краеведа Булыгина, он так и пишет.
Учитель взяла его работу за основу, домыслила фактами, придумала фамилии основателей, не работая в архиве,
и вот уже лет 10, как этот материал осел на всех ресурсах.
Первый юбилей села тоже отметили на основании справки из районного архива, выданного по работе всё того же краеведа Булыгина
и учителя соответственно, никто не стал делать запросы в архив, хотя я просила об этом, дав реквизиты дела,
чтобы запрос сделал хотя бы сельсовет.
Дело в том, что краеведы тоже ошибаются.
В данном случае он работал с фондами одного архива, не учитывая фонды другого, где мне и встретился более ранний документ.
Кто я - просто частное лицо, даже не историк, против известного краеведа и учителя истории...
[/q]


К сожалению, описанная Вами ситуация это общее явление на просторах нашей Матушки-Руси! Искрене заблуждающиеся а нередко и злостно краеведы, ленивые и некомпетентные учителя истории, равнодушные местные политиканы и чиновники плодят фальшивые даты, факты и события. Но, с этим надо бороться, в том числе и публикацией первоисточников, и научных статей и съёмок сюжетов. У нас в области более половины дат основания фальшивые причём нередко расхождение в 100-200 лет, но рекордсмен конечно наш областной центр, которому 1000-летие отмечали. Еле-еле отбили настоящую дату --- 1596 год. И то, "под шумок" протаскивают кое-где мнимое тысячелетие. :(

Прикрепленный файл: moneta_3_rublja_serebro_1995_god_belgorod_1000_let.jpg
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4004

РоманС написал:
[q]
Искрене заблуждающиеся а нередко и злостно краеведы, ленивые и некомпетентные учителя истории, равнодушные местные политиканы и чиновники плодят фальшивые даты, факты и события. Но, с этим надо бороться, в том числе и публикацией первоисточников, и научных статей и съёмок сюжетов
[/q]

101.gif Дело в том, что материалы по краеведению, даже интересные, плохо публикуются.


Нашла новые и интересные данные по побегу заключенных в начале прошлого века.
Неплохо описала (не мое мнение), с перестрелками, погонями, цифрами и фактами
Но...
Публиковать в газете за гонорар не хотят.


Пишу письма в разные газеты, а в ответ тишина....
При этом интернет пестрит статьями основанными на ничем не подтвержденных косвенных данных
Публикуют портрет стелы-памятника, который поставлен явно не тем людям
Но... в советское время секретарь горкома партии - это была личность+ шумное событие, которого не было

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

gala55 написал:
[q]
креплю этот самый официальный источник для наглядности
[/q]

Ок, уже лучше.
Идем дальше. Получив это письмо, какие действия, имеющие юридическое значение, предпринял глава сельсовета.
Например, выпустил постановление "Считать датой образования села 1763 г. Организовать проведение 250-летнего юбилея..."?



Seagirl написал:
[q]
А ваша дата какова?
[/q]

я так понял, 1764. Разница 1 год - имхо вообще ни о чем, учитывая вероятностный характер ответа
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4004

gala55 написал:
[q]
знакомая ситуация, вот так и переписывается история под чей-то шкурный интерес,
не пробьешь... уже 8 лет пытаюсь
[/q]

101.gif Попытаюсь в июне в безгонорарные издания пристроить.

Я бы поняла, если бы событие было незначительное.

В википедии о нем есть, при этом ошибочное.
10 страниц, даже на украинском.
Но ...
Раз не они нашли новые данные- значит никому не надо?
А я и фамилии нашла и новые данные с подробностями о самом побеге.

Для тех, кто не в курсе- никогда в Камышлове потемкинцев не было



И похоронены в Камышлове люди, к броненосцу Потемкин, никакого отношения не имеющие.

Прикрепленный файл: Безымянный.png
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

gala55 написал:
[q]
дружно решили праздновать юбилей
[/q]

накрыли столы и выпили по рюмке чая или как-то обставили официально?
Если первое, то и обжаловать нечего. Поскольку научные и публицистические статьи - это лишь частное мнение.
А если бы глава сельсовета выпустил какой-то документ по этому вопросу, опираясь на неверные данные (почему я от вас и добивался информации про официальность), то тогда можно было бы предпринять какие-то действия, обжаловать его решения. А тут люди просто собрались по какому-то поводу, выпили, что обжаловать?

[q]
Для пьянства есть такие поводы:
Поминки, праздник, встреча, проводы,
Крестины, свадьба и развод,
Мороз, охота, Новый год,
Выздоровленье, новоселье,
Печаль, раскаянье, веселье,
Успех, награда, новый чин
И просто пьянство - без причин!
[/q]



gala55 написал:
[q]
Иначе ЗАЧЕМ всё это?
[/q]

вот и я не знаю, зачем вам это.
Выпустите статью, если уж так хотите. Чужие статьи именно так и опровергаются.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

gala55 написал:
[q]
создавая эту тему, я просила помощи в конкретном вопросе, и хотела услышать
[/q]

я вам ее (помощь) уже дал, просто вы ее не восприняли.
Могу еще раз повторить. Вопрос в правовом поле можно решить только тогда, когда есть, что оспаривать (когда эта дата официально установлена сельсоветом или кем там). Что именно в вашем случае можно оспорить, я не увидел.
Выложенную архивную справку или статью краеведа оспорить в юридическом смысле нельзя. Можно лишь выпустить свою статью.

Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4004
101.gif Вы не обижайтесь
Но...
У вас тоже нет даты образования вашего населенного пункта
У вас - есть дата первого упоминания в печати
Скорее всего, все же дата образования - более ранняя.
Люди ведь часто числятся в одном месте, а живут в другом.
Первые переселенцы обычно мужчины- приехали, поставили дома, а потом вызвали семьи.
А продолжали платить подати, они еще у себя

Natasha-22031986

Москва
Сообщений: 119
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 49
Здравствуйте! Поселок Тюкино ( Тюкинский) Ефремовского (Октябрьского) района Тульской области образовался уже после революции, в 1920-1930-ые гг. Сейчас давно урочище.Где можно поискать год основания,историю создания и прочее по этому поселку?
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3634
Natasha-22031986

В районном архиве
Наверняка было какое то предприятие, при котором возник поселок
Kalmikov

Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763

Natasha-22031986 написал:
[q]
Здравствуйте! Поселок Тюкино ( Тюкинский) Ефремовского (Октябрьского) района Тульской области образовался уже после революции, в 1920-1930-ые гг. Сейчас давно урочище.Где можно поискать год основания,историю создания и прочее по этому поселку?
[/q]



в областном или районном архиве. Вероятнее конец (вторая половина) 20-х, тогда много поселков образовалось (у нас в Самарск. обл.) поближе к земле перебирались
---
ищу!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Дата образования села/нас.пункта, где искать информацию [тема №91519]
Вверх ⇈