Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Äàòà îáðàçîâàíèÿ ñåëà/íàñ.ïóíêòà, ãäå èñêàòü èíôîðìàöèþ
âîïðîñû êðàåâåäåíèÿ
| Anesimov
Ñîîáùåíèé: 832
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 948
| Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2018 12:27 Îáðàòèòüñÿ â îðãàíû âëàñòè ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ ñ äàííûìè èç àðõèâà, íà îñíîâàíèè êîòîðûõ ìîæíî ïðàçäíîâàòü Þáèëåé, ÿ äåëàë òàê, óäèâëåí Âàøåé ñèòóàöèè, ó ìåíÿ áåç ñïðàâêè äî ñèõ ïîð íå ïðèíèìàþò äàòó îñíîâàíèÿ øêîëû â ìîåé äåðåâíå. ---
A. | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2018 13:43 ß ñòàëêèâàÿñü ñ äàííîé ïðîáëåìîé ðàáîòàë è ðàáîòàþ ñ ðåâèçèÿìè.
Ïî ìîåìó ñåëó áûëî ìíîãî äàò îò 1797,äî 1783,êîòîðàÿ è ñòîèò ñåé÷àñ êàê âåðíàÿ.
ß ýòî îïðîâåðãàþ,ñ÷èòàÿ ÷òî ýòî ìîã áûòü òîëüêî 1784 ãîä.
Òðóäî¸ìêî è çàòðàòíî,íî äåâàòüñÿ íåêóäà-èñòèíà äîðîæå.
ïåðâàÿ ðåâèçèÿ ãäå óïîìèíàëàñü ñåëî,áûëà ðåâèçèÿ 1795 ãîäà.
Òàê îòìåëàñü äàòà î ñîçäàíèè â 1797 ãîäó.
 ðåâèçèè áûëè óïîìÿíóòû ñîáûòèÿ:
1785 ãîä-ïëåíåíèå è ñìåðòè ëþäåé
1784 ãîä -âñòóïëåíèå â áðàê,ñìåðòè.
ß ïðèø¸ë ê âûâîäó ÷òî ñåëî ìîãëî áûòü ñîçäàíî â ïåðèîä
1782-84 ãîäîâ.
Òàê ñåëî áûëî ñîáðàíî èç îäíîäâîðöåâ,â ïîðó áûë óêàç Åêàòåðèíû î ðàçðåøåíèè ïåðåñåëÿòüñÿ ñ 1783 ãîäà
Ãîä 1783 èëè 1784 ðåøàþ èçõîäÿ èç ñîñòàâà ïîñåëåíöåâ è èõ ìåñò èñõîäà íà íîâîå ìåñòî.
Âûõîæó íà ôîðóì÷àí êóðñêîãî àðõèâà è ïî ìåðå ñðåäñòâ ïðîøó
ïðèñëàòü ïî ëþäÿì è ìåñòàì èõ âûõîäà ðåâèçèè 1794-5ãã.
Òàì ïðàêòè÷åñêè âñåãäà óòâåðæäàåòñÿ ãîä,â êîòîðûé âûáûë òîò èëè èíîé ïîñåëåíåö.
Íà ñåãîäíÿ èç òåõ ÷òî ïðîñìîòðåë,ðàíåå 1784 ãîäà íå ïîïàäàëñÿ íèêòî.
Âåðñèÿ 1784 ãîäà ñòàëà îñíîâíîé,íî åù¸ ìíîãèõ íàäî îòñëåäèòü.
Äîïóñêàþ ÷òî ýòî ìàëî êîìó ïî ñèëàì è ïîæåëàíèþ,íî Âû ìîæåò èç òàêîãî æå òåñòà.
| | Ëàéê (1) |
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3069 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4156 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2018 13:49 26 ìàÿ 2018 13:57 gala55 íàïèñàë: [q] Ñäåëàëà ðàññûëêó âìåñòå ñî ñïðàâêîé â êðàåâåä÷åñêèé ìóçåé, êðàåâóþ áèáëèîòåêó, ðàéîííóþ áèáëèîòåêó, ðàéîííûé àðõèâ, ñåëüñîâåò, ðåäàêöèþ ãàçåòû, íà ÷üèõ ñàéòàõ íåäîñòîâåðíàÿ èíôîðìàöèÿ. Ðåàêöèè íå ïîñëåäîâàëî. [/q]
Íå óäèâëåíà Êàêàÿ ðàçíèöà âñåì ýòè êîíòîðàì, ÷òî âû èì íàïèñàëè. Ó íèõ îïóáëèêîâàíî òî, ÷òî ïðèíÿòî è äàâíî èçâåñòíî, à æóðíàëèñòû ñåé÷àñ íàðîä ëåíèâûé è áåçûíèöèàòèâíûé. Èì-òî íàâàðó îò âàøèõ èçûñêàíèé íåò. Âîò ïðîáüåòå, ãäå-òî îïóáëèêóåòå, ïîòîì îíè ñîïðóò, ñêîìïèëèðóþò è ïðîäàäóò ïîä ñâîèì èìåíåì. Ñòàëêèâàëàñü ñ ýòè íåîäíîêðàòíî. Àäìèíèñòðàöèè òîæå âñå ðàâíî Èì íå æàðêî è íå õîëîäíî -îòìå÷àòü 15 ìàÿ èëè 20 ñåíòÿáðÿ. Âîò åñëè áû âû áûëè ÷åëîâåêîì èç îáîéìû- òîãäà áûëî î ÷åì ãîâîðèòü | | Ëàéê (1) |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2018 20:30 gala55 íàïèñàë: [q] èíòåðíåòå ðàéîííûìè è êðàåâûìè ñàéòàìè óæå äàâíî ðàñòèðàæèðîâàíû íåäîñòîâåðíûå ôàêòû ïî èñòîðèè îáðàçîâàíèÿ ñåëà,
íàïèñàííûå ó÷èòåëåì èñòîðèè, êîòîðûé äàæå íå ðàáîòàë ïî ýòîìó âîïðîñó â àðõèâàõ.
Äàâíî ïûòàþñü èñïðàâèòü ýòó íåñïðàâåäëèâîñòü, ïîêà áåçóñïåøíî, îòïðàçäíîâàëè îäèí þáèëåé, íà ïîäõîäå î÷åðåäíîé.
×òî íóæíî ñäåëàòü, ÷òîáû äàòó îáðàçîâàíèÿ ñåëà è ôàìèëèè åãî îñíîâàòåëåé íàêîíåö-òî ïðèçíàëè îôèöèàëüíî?[/q]
À ìîæåòå ñêàçàòü, â êàêèõ îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêàõ óêàçàíà íåäîñòîâåðíàÿ äàòà îáðàçîâàíèÿ ñåëà? Ñòàòüè ó÷èòåëÿ - ýòî íå îôèöèàëüíûé èñòî÷íèê, à åå ëè÷íîå ìíåíèå. | | |
ÐîìàíÑÑòàíè÷íûé ãîëîâà  Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4165 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 30952 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2018 21:42 Êàê âàðèàíò, îïóáëèêîâàòü ñòàòüþ â êàêîì-ëèáî êðàåâåä÷åñêîì èçäàíèè, äàëåå ñî ññûëêîé íà ïóáëèêàöèþ ñäåëàòü ñòàòüþ â Âèêèïåäèè. Âñÿ ýòà æóðíàëîòà è âëàñòîòà èìåííî îòòóäà èíôîðìàöèþ ÷åðïàåò. Äëÿ îñòàëüíîãî ó íèõ êàê ïðàâèëî æåëàíèÿ, âðåìåíè è óìà íå õâàòàåò. À äàëåå, åñëè óæ ñîâñåì âñ¸ ïëîõî, ïîäàâàòü â ñóä. Ýòî áóäåò î÷åíü èíòåðåñíûé ïðîöåññ è ïðîñëàâèòåñü íà âñþ ñòðàíó!  ---
Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà). | | |
ÐîìàíÑÑòàíè÷íûé ãîëîâà Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4165 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 30952 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2018 21:46 sadaza íàïèñàë: [q] ß ñòàëêèâàÿñü ñ äàííîé ïðîáëåìîé ðàáîòàë è ðàáîòàþ ñ ðåâèçèÿìè.
Ïî ìîåìó ñåëó áûëî ìíîãî äàò îò 1797,äî 1783,êîòîðàÿ è ñòîèò ñåé÷àñ êàê âåðíàÿ.
ß ýòî îïðîâåðãàþ,ñ÷èòàÿ ÷òî ýòî ìîã áûòü òîëüêî 1784 ãîä.
Òðóäî¸ìêî è çàòðàòíî,íî äåâàòüñÿ íåêóäà-èñòèíà äîðîæå.
ïåðâàÿ ðåâèçèÿ ãäå óïîìèíàëàñü ñåëî,áûëà ðåâèçèÿ 1795 ãîäà.
Òàê îòìåëàñü äàòà î ñîçäàíèè â 1797 ãîäó.
 ðåâèçèè áûëè óïîìÿíóòû ñîáûòèÿ:
1785 ãîä-ïëåíåíèå è ñìåðòè ëþäåé
1784 ãîä -âñòóïëåíèå â áðàê,ñìåðòè.
ß ïðèø¸ë ê âûâîäó ÷òî ñåëî ìîãëî áûòü ñîçäàíî â ïåðèîä
1782-84 ãîäîâ.
Òàê ñåëî áûëî ñîáðàíî èç îäíîäâîðöåâ,â ïîðó áûë óêàç Åêàòåðèíû î ðàçðåøåíèè ïåðåñåëÿòüñÿ ñ 1783 ãîäà
Ãîä 1783 èëè 1784 ðåøàþ èçõîäÿ èç ñîñòàâà ïîñåëåíöåâ è èõ ìåñò èñõîäà íà íîâîå ìåñòî.
Âûõîæó íà ôîðóì÷àí êóðñêîãî àðõèâà è ïî ìåðå ñðåäñòâ ïðîøó
ïðèñëàòü ïî ëþäÿì è ìåñòàì èõ âûõîäà ðåâèçèè 1794-5ãã.
Òàì ïðàêòè÷åñêè âñåãäà óòâåðæäàåòñÿ ãîä,â êîòîðûé âûáûë òîò èëè èíîé ïîñåëåíåö.
Íà ñåãîäíÿ èç òåõ ÷òî ïðîñìîòðåë,ðàíåå 1784 ãîäà íå ïîïàäàëñÿ íèêòî.
Âåðñèÿ 1784 ãîäà ñòàëà îñíîâíîé,íî åù¸ ìíîãèõ íàäî îòñëåäèòü.
Äîïóñêàþ ÷òî ýòî ìàëî êîìó ïî ñèëàì è ïîæåëàíèþ,íî Âû ìîæåò èç òàêîãî æå òåñòà.
[/q]
Àëåêñàíäð, ãîä âûõîäà ïîñåëåíöåâ, ýòî îòíþäü íå ãîä îñíîâàíèÿ ÍÏ, êóäà îíè ïðèøëè. Åñòü ÷¸òêàÿ ìåòîäèêà îïðåäåëåíèÿ äàò îñíîâàíèÿ ÍÏ. Êàê ïðàâèëî, ýòî èëè ãîä ïåðâîãî óïîìèíàíèÿ ÍÏ â äîêóìåíòàõ èëè íà êàðòå, èëè ãîä èçäàíèÿ óêàçà(ïðèêàçà, íàêàçà, ðàñïîðÿæåíèÿ) îá îñíîâàíèè ÍÏ, èëè ñêàçêè æèòåëåé, òèïà --- ñåëî áûëî îñíîâàíî 20 ëåò íàçàä. Åñòü åù¸ íåñêîëüêî âàðèàíòîâ, íî óêàçàííûå ìíîþ -- îñíîâíûå. ---
Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà). | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2018 22:53 ÐîìàíÑ íàïèñàë: [q] Àëåêñàíäð, ãîä âûõîäà ïîñåëåíöåâ, ýòî îòíþäü íå ãîä îñíîâàíèÿ ÍÏ, êóäà îíè ïðèøëè[/q]
Äà ÿ â êóðñå. Íî ñåëà áåç ëþäåé íå áûâàåò. È åñëè âñå åãî æèòåëè,óêàçàííûå â ðåâèçèè 1795 ãîäà ,âûøëè èç ñâîèõ ñòàðûõ ìåñò,â ïåðèîä 1784-1789ãã,çíà÷èò ëîãè÷åñêè ðàíåå ñåëî îáðàçîâàíî áûòü íå ìîãëî. À ïåðâûé íàéäåííûé äîêóìåíò íà ñåãîäíÿ ãäå óïîìèíàåòñÿ ñåëî êàê ðàç ðåâèçèÿ è åñòü. Òàê çíà÷èò ñ÷èòàòü 1795 ãîä,ãîäîì îáðàçîâàíèÿ? --------- | | |
ÐîìàíÑÑòàíè÷íûé ãîëîâà Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4165 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 30952 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2018 0:21 sadaza íàïèñàë: [q] ÐîìàíÑ íàïèñàë:
[q]
Àëåêñàíäð, ãîä âûõîäà ïîñåëåíöåâ, ýòî îòíþäü íå ãîä îñíîâàíèÿ ÍÏ, êóäà îíè ïðèøëè
[/q]
Äà ÿ â êóðñå.
Íî ñåëà áåç ëþäåé íå áûâàåò.
È åñëè âñå åãî æèòåëè,óêàçàííûå â ðåâèçèè 1795 ãîäà ,âûøëè èç ñâîèõ ñòàðûõ ìåñò,â ïåðèîä 1784-1789ãã,çíà÷èò
ëîãè÷åñêè ðàíåå ñåëî îáðàçîâàíî áûòü íå ìîãëî.
À ïåðâûé íàéäåííûé äîêóìåíò íà ñåãîäíÿ ãäå óïîìèíàåòñÿ ñåëî êàê ðàç ðåâèçèÿ è åñòü.
Òàê çíà÷èò ñ÷èòàòü 1795 ãîä,ãîäîì îáðàçîâàíèÿ?
[/q]
Äà, åñëè íåò äðóãèõ äîêóìåíòîâ, ãäå îíî óïîìèíàåòñÿ ðàíåå, êàê íàñåë¸ííûé ïóíêò. Íî ó÷èòûâàÿ ëàã 1784-1795 ãã., èõ ñòîèò ïîèñêàòü. ---
Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà). | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2018 9:20 27 ìàÿ 2018 9:27 ÐîìàíÑ íàïèñàë: [q] Äà, åñëè íåò äðóãèõ äîêóìåíòîâ, ãäå îíî óïîìèíàåòñÿ ðàíåå, êàê íàñåë¸ííûé ïóí[/q]
Ò.å.åñëè â ðåâèçèè 1795 ãîäà .åñòü óêàçàíèå ÷òî æèòåëü â 1784 ãîäó æåíèëñÿ,à à â 1785 ïîïàë â ïëåí,è ðåâèçèÿ 1811 ãîäà ñîäåðæèò ñâèäåòåëüñòâî,÷òî æèòåëü â ñåíòÿáðå,â 1785 ãîäó ïîïàë â ïëåí è âåðíóëñÿ â 1809ãîäó, âñ¸ ðàâíî äàòîé ìîæåò íàçûâàòüñÿ òîëüêî 1795 ãîä,ïîêà íå áóäåò îáíàðóæåí ñàì äîêóìåíò îò 1785 ãîäà? À åñëè åãî íåò â ïðèðîäå? Ñãîðåë?Ñãíèë?Âåäü è ðåâ.ñêàçêà çà 1795 ãîä ìîãëà íå ñîõðàíèòüñÿ ?Òîãäà áûë áû 1811 ãîä? Êîñâåííûõ ôàòîâ ïðèâåä¸ííûõ â äâóõ áîëåå ïîçäíèõ äîêóìåíòàõ ìàëî?Íà ýòî îïèðàòüñÿ íåëüçÿ? ------------ Ìû æå êñòàòè ñîñòàâëÿÿ ðîäîñëîâíûå îïåðèðóåì êîñâåííûìè ôàêòàìè.Åñëè â äîêóìåíòå 1616 ãîäà ,ãîâîðèòüñÿ ÷òî æèë íåêèé ïîìåùèê Ìèíàé Àíòèïîâ ñûí Øëÿõîâ,ÿ ïîíèìàþ è îòìå÷àþ ó ñåáÿ,÷òî åãî îòåö,à ìîé ïðåäîê íîñèë èìÿ Àíòèï è ÷òî ðîäèòüñÿ îí ìîã íå ïîçäíåå1604 ãîäà,èñïîëüçóÿ äëÿ ýòîãî ëîãèêó è êîñâåííûå ôàêòû è òàê ïðîèñõîäèò ïðàêòè÷åñêè ñ êàæäûì êðàéíèì ôàêòîì ïî êàêîé ëèáî ôàìèëèè. Ïîòîì â ïðîöåññå ïîèñêà ,åñëè íàõîäèòüñÿ ðàííèé äîêóìåíò,ýòà ëîãèêà âñåãäà ïîäòâåðæäàåòñÿ. ------------ | | |
˸íà Êîðîòîÿêñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 13624 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 7307 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2018 10:40 sadaza íàïèñàë: [q] èñïîëüçóÿ äëÿ ýòîãî ëîãèêó è êîñâåííûå ôàêòû[/q]
Êîñâåííûå ìàòåðèàëû î÷åíü ïîìîãàþò! È â ïðîöåññå ïîèñêîâ, ëèáî ïîäòâåðæäþòñÿ ýòè êîñâåííûå ôàêòû, ëèáî îòðèöàþòñÿ. Ïî ñåëó ìîèõ ïðåäêîâ ñàìàÿ ðàííÿÿ ñîõðàíèâøàÿñÿ ÐÑ çà 1816 ãîä. È ýòî íå çíà÷èò ãîä îáðàçîâàíèÿ ñåëà. Íà ÏÃÌ(1780-å ãîäû) ñåëî îòìå÷åíî. À ïî êîñâåííûì ïå÷àòíûì ìàòåðèàëàì èçâåñòíî, ÷òî ïîñåëèëèñü ëþäè â ñåëå ëåòîì 1769 ãîäà.  òåõ æå ïå÷àòíûõ èñòî÷íèêàõ, â 1771 è 1775 ãîäàõ, óêàçàíî êîëè÷åñòâî äâîðîâ â ñåëå. È îïÿòü æå, ÷åðåç ýòè ñàìûå ïå÷àòíûå ìàòåðèàëû ñòàëî èçâåñòíî ìåñòî âûõîäà êðåñòüÿí. Âïîñëåäñòâèè, äàííûå î ïåðåñåëåíèè êðåñòüÿí ïîäòâåðäèëèñü èç ÐÑ çà 1782 ãîä(Êàëóæñêèé àðõèâ). Ëþäè âûøëè ñ ïðåæíèõ ìåñò â 1769 ãîäó. Åäèíñòâåííîå, â ÐÑ çà 1782 ãîä êðåñòüÿíå áåç ôàìèëèé çàïèñàíû, à çà 1816 ãîä ñ ôàìèëèÿìè. Ïðèøëîñü ñîïîñòàâëÿòü ïî èìåíàì è îò÷åñòâàì, è ïî âîçðàñòó, ÷òîáû îïðåäåëèòü íóæíûõ ëþäåé. | | |
|
