Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5806 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1579 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
Alena_Sch Сообщений: 900 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 705 | Наверх ##
27 февраля 18:28 ZanoZa1982 написал: [q] В архиве кладбища нет данных за те года, я узнавала((([/q]
Возможно где то все же есть объединенный архив захоронений по городу. Может в администрации города знают. 1987г - не такая уж древность и бюрократия работала хорошо. Должны остаться следы.. ZanoZa1982 написал: [q] а если у человека нет родственников?[/q]
Кто то же хоронил, могли быть похороны за счет государства, т.е. расходы по захоронению несло государство. Раз у вас захоронение в гробу и есть памятник, скорее всего кто то из дальних родственников, сотрудников, соседей мог его похоронить. Ему на момент смерти 48-49лет. А его жена, ваша бабушка, могла его хоронить? Могли и с работы через профсоюз, администрацию посодействовать. Это только предположения. | | |
ZanoZa1982Новичок  Ивантеевка (Московская обл.) Сообщений: 16 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
27 февраля 19:20 27 февраля 19:25 Alena_Sch написал: [q] Кто то же хоронил, могли быть похороны за счет государства, т.е. расходы по захоронению несло государство. Раз у вас захоронение в гробу и есть памятник, скорее всего кто то из дальних родственников, сотрудников, соседей мог его похоронить. Ему на момент смерти 48-49лет. А его жена, ваша бабушка, могла его хоронить? Могли и с работы через профсоюз, администрацию посодействовать. Это только предположения.[/q]
Вот и у меня вопрос кто хоронил) Мы про него ничего не знали от слова совсем, знали только ФИО, я только в прошлом году его нашла... Я думала про профсоюз, делала запрос в Российский Государственный Архив Социально-политической истории, ответ пришел, что по нему ничего нет. Я только знаю, что он умер в больнице в г. Орел. В справках о смерти указывается кому она выдается? Если государство, соседи хоронили, сомневаюсь, что памятник поставили бы... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16830 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8501 | Наверх ##
27 февраля 20:04 27 февраля 20:06 ZanoZa1982
Если человек умер в больнице, насколько я знаю, больница должна была выдать заключение о смерти или подобный документ, на основе которого (и паспорта умершего, по-моему) в ЗАГС выдают свидетельство о смерти.
Если бы его как невостребованного хоронили из больницы, памятника скорее всего бы не было. А если стоит памятник, то хоронили или кто-то из родственников, или из хороших друзей, или с работы ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Alena_SchСообщений: 900 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 705 | Наверх ##
27 февраля 21:06 ZanoZa1982 написал: [q] В справках о смерти указывается кому она выдается?[/q]
Еще раз. Вы можете запросить справку с иными сведениями в том загсе, где находится оригинальная запись регистрации смерти. Там будет указан тот, кто заявил о смерти, как минимум и думаю, часть вопросов у вас отпадет, но не исключено, что появятся новые. Сомневаюсь, что хоронило государство, как невостребованное тело. Упоминая государство, я имела ввиду, что могло компенсировать расходы на погребение. ZanoZa1982 написал: [q] Если государство, соседи хоронили, сомневаюсь, что памятник поставили бы... [/q]
Хотела предположить, что памятник установлен, как ветерану, но он же не был участником ВОВ. Может это как то быть связано с афганской войной? Мне кажется, что к 1987г памятники со звездами ушли в прошлое. ИМХО.Такие памятники характерны были в более ранние годы советской власти (50-70е). Если был некрещеный вполне могли поставить только стеллу. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 16830 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8501 | Наверх ##
27 февраля 21:20 27 февраля 21:22 Alena_Sch написал: [q] Мне кажется, что к 1987г памятники со звездами ушли в прошлое[/q]
1987 - это еще СССР не распался... В это время временный памятник (стеллу со звездой) могли поставить, кресты массово еще не ставили. А временный памятник мог остаться на неопределенный период как постоянный. Мы в 1990 хоронили деда, ветерана ВОв, у него времянка был как раз металлический со звездой. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1019
| Наверх ##
27 февраля 21:24 ZanoZa1982 написал: [q] Теперь ищу его родственников, знаю, что у него были сестры....
Вопрос в следующем, дед (Фёдоров Анатолий Гаврилович 30.01.1938 - 20.01.1987) похоронен в г. Орел на Лужковском кладбище. [/q]
Поскольку дед умер в 1987 году, он получал паспорт образца 1974 года. Вы можете обратиться в УМВД по г. Орлу в миграционный отдел и запросить на него копию формы 1 (заявления о выдаче паспорта), там будут указаны его родители. Зная ФИО родителей, уже можно будет через ЕГР ЗАГС искать рождение-браки-смерть сестёр деда. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
Alena_SchСообщений: 900 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 705 | Наверх ##
27 февраля 22:30 27 февраля 22:32 Любчинова написал: [q] Alena_Sch написал:[q] Мне кажется, что к 1987г памятники со звездами ушли в прошлое[/q]
1987 - это еще СССР не распался...
В это время временный памятник (стеллу со звездой) могли поставить, кресты массово еще не ставили. А временный памятник мог остаться на неопределенный период как постоянный.
Мы в 1990 хоронили деда, ветерана ВОв, у него времянка был как раз металлический со звездой.[/q]
Здесь же хоронили не ветерана ВОВ, а человека 1938г.р. Такой памятник могли поставить в случае, "что было под рукой", или так или иначе связанному с военной службой, кадровому военному, н-р. Некрещеному чаще ставили просто бетонную стеллу. Впрочем, возможно зависело от региона. И стеллы со звездами ставили по гендерному признаку? Сугубо личное мнение. | | |
ZanoZa1982Новичок Ивантеевка (Московская обл.) Сообщений: 16 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
27 февраля 23:11 Alena_Sch написал: [q] ZanoZa1982 написал:[q] В справках о смерти указывается кому она выдается?[/q]
Еще раз. Вы можете запросить справку с иными сведениями в том загсе, где находится оригинальная запись регистрации смерти. Там будет указан тот, кто заявил о смерти, как минимум и думаю, часть вопросов у вас отпадет, но не исключено, что появятся новые.
Сомневаюсь, что хоронило государство, как невостребованное тело. Упоминая государство, я имела ввиду, что могло компенсировать расходы на погребение.ZanoZa1982 написал:[q] Если государство, соседи хоронили, сомневаюсь, что памятник поставили бы...[/q]
Хотела предположить, что памятник установлен, как ветерану, но он же не был участником ВОВ. Может это как то быть связано с афганской войной?
Мне кажется, что к 1987г памятники со звездами ушли в прошлое. ИМХО.Такие памятники характерны были в более ранние годы советской власти (50-70е). Если был некрещеный вполне могли поставить только стеллу.[/q]
Сейчас хотела на госуслугах заказать справку о смерти с указанием кто заявил о смерти, но госуслуги говорят, что эти данные не будут указаны. Справка о смерти в ЗАГСЕ есть, я когда получала дубликат СОР деда, мне работница ЗАГСА нашла её, но не дала даже посмотреть на нее, просто сказала, что в ней указано где он умер и диагноз какой. Теоретически я же могу на месте в ЗАГСЕ попросить посмотреть на нее и увидеть кто заявил о смерти?)
 | | |
ZanoZa1982Новичок Ивантеевка (Московская обл.) Сообщений: 16 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
27 февраля 23:16 TatyanaEgorova написал: [q] Поскольку дед умер в 1987 году, он получал паспорт образца 1974 года. Вы можете обратиться в УМВД по г. Орлу в миграционный отдел и запросить на него копию формы 1 (заявления о выдаче паспорта), там будут указаны его родители. Зная ФИО родителей, уже можно будет через ЕГР ЗАГС искать рождение-браки-смерть сестёр деда.[/q]
У меня есть дубликат СОР деда, в котором указаны ФИО отца и матери. Получается, что я могу запросить в ЗАГСе по ним рождения других детей (сестер деда)? | | |
Alena_SchСообщений: 900 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 705 | Наверх ##
27 февраля 23:28 ZanoZa1982 написал: [q] Теоретически я же могу на месте в ЗАГСЕ попросить посмотреть на нее и увидеть кто заявил о смерти?)[/q]
Не знаю. По правилам ЗАГСа они не могут "дать посмотреть", но могут по запросу составить справку с иными сведениями и выдать заявителю, кот. предварительно оплатит положенную за справку пошлину. ФИО заявителя о смерти там будет, но других данных на него (адреса, н-р) не будет. Возможно, если у вас работник ЗАГСа не очень соблюдает закон, можно попросить озвучить фамилию, но мне кажется, что подобная справка не будет лишней в дом. архиве. Может со временем в ней ещё какая зацепка вЫчитается.  | | |
|
