Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1591 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
| Gerald_v | Наверх ##
19 февраля 17:57 >> Ответ на сообщение пользователя ishupredkovM от 19 февраля 2025 17:05 фамилии у Вас в роду и среди них Ридзель Род Ридзелей из Узгенского района - не Ваши? | | |
| ishupredkovM Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
19 февраля 21:37 romanvm написал: [q] Раздражают форумчан не своими вопросами, а тем что не читают темы, не ищут ответа на свой вопрос, а действуют по принципу - я не читатель, я писатель.[/q]
Я читаю темы уже месяц. Как видите, базовые вопросы все еще есть. Вывод: они не рассмотрены в статье для новичков - значит их надо туда добавить. romanvm написал: [q] На подавляющее количество вопросов ответы давались неоднократно. Почему-то большинство новичков считают, что их вопросы уникальные. [/q]
Наверное потому, что они смогли найти ответы в плохоупорядоченной бездонности форума  romanvm написал: [q] Звоните, пишите в архив и спрашивайте какие есть фонды или на месте узнавайте какие есть фонды. [/q]
Спасибо за совет! Кстати, этого тоже нет в статье для новичков в разделе "Как работать в архивах". romanvm написал: [q] Но перед этим устанавливаете приход вашей деревни, города и спрашиваете есть фонд по такому-то уезду, по такому-то селу. [/q]
Впрос: как установить приход, если в городе на момент рождения предка было 27 церквей (1893г, Нижний Новогород)? romanvm написал: [q] А 10 дел это не много.[/q]
Для одного дня или для 5-дневной поездки? romanvm написал: [q] Всегда можно спросить, что значит то или иное сокращение.[/q]
В каком именно разделе/теме об этом лучше спрашивать? А может я лучше списочек напишу и вывешу к новичкам? Кому за этим писать и куда? romanvm написал: [q] Вбиваете в поиск слово "ЗАГС" и получаете кучу ссылок и целую ветку ЗАГС.[/q]
Так людям не нужна "куча ссылок" и "целая ветка". Там объяснения-то на одно предложение: "берете в МФЦ-ЗАГС форму, заполняете, отдаете им же". Все! romanvm написал: [q] Например, в теме ЦА МО никто не стесняется спросить как в нём работать. И форумчане делятся своим опытом.[/q]
За совет спасибо! Пойду мучать вопросами форумчан в ветке по архиву Нижнего Новгорода  romanvm написал: [q] Да и гугл никто не отменял. Вот первая же ссылка от гугла о том как работать в архивах
С чего начать работу в архивах?[/q]
В том-то и дело, что все это мной прочитано, но конретики, описанной Вами, там нет. Иначе бы я сюда не написала. | | Лайк (2) |
| ishupredkovM Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
19 февраля 21:41 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 19 февраля 2025 17:36 Простите, еще не разобралась с цитированием. Спасибо за советы! | | |
| ishupredkovM Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
19 февраля 21:55 >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 19 февраля 2025 17:49 А мне Яндекс на "АТД" выдает "Абстрактный тип данных". И как теперь быть?  Спасибо за совет "поднабираться опыта"! Что бы я без Вас делала! | | Лайк (2) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5294 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3318 | Наверх ##
19 февраля 21:59 19 февраля 22:04 ishupredkovM написал: [q] Я читаю темы уже месяц. Как видите, базовые вопросы все еще есть. Вывод: они не рассмотрены в статье для новичков - значит их надо туда добавить.[/q]
Значит не те темы читаете. ishupredkovM написал: [q] Наверное потому, что они смогли найти ответы в плохоупорядоченной бездонности форума .[/q]
Потому что лень воспользоваться поиском и немного напрячься. Занятие генеалогией подразумевает под собой поиск и достаточно кропотливый поиск, а не сиюсекундное получение информации на тарелочке с голубой каёмочкой. ishupredkovM написал: [q] Впрос: как установить приход, если в городе на момент рождения предка было 27 церквей (1893г, Нижний Новогород)?[/q]
Просматривать метрические книги (МК) всех 27 церквей. Другого выхода нет. ishupredkovM написал: [q] Для одного дня или для 5-дневной поездки?[/q]
Кому как. Кому-то и одного дня хватит, когда глаз уже "набит" на своих именах и фамилиях. ishupredkovM написал: [q] В каком именно разделе/теме об этом лучше спрашивать?[/q]
В той теме, в которой вы увидели сокращение. ishupredkovM написал: [q] Так людям не нужна "куча ссылок" и "целая ветка". Там объяснения-то на одно предложение: "берете в МФЦ-ЗАГС форму, заполняете, отдаете им же". Все![/q]
Наверное куча ссылок и целая ветка не зря создана, нет? Замечательно! Вот сами так напишите в соответствующей теме - всем-всем-всем, с ЗАГС-МФЦ работаем вот так "берете в МФЦ-ЗАГС форму, заполняете, отдаете им же"! Вам уже дали ссылку, где можно выдвигать свои предложения. ishupredkovM написал: [q] В том-то и дело, что все это мной прочитано, но конретики, описанной Вами, там нет. Иначе бы я сюда не написала.[/q]
А вы думаете, везде всегда всё написано?! Возьмите любую инструкцию. Там что, всё подробно разжёвано, что и как делать? Там написана общая информация. Ещё раз - всегда можно задать вопрос и попросить объяснить. ishupredkovM написал: [q] А мне Яндекс на "АТД" выдает "Абстрактный тип данных". И как теперь быть?[/q]
Вторая же ссылка сразу даёт административно-территориальное деление. Не яндексом единым жив интернет. Гугл никто не отменял.
 ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (3) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 5931
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2439
| Наверх ##
19 февраля 23:37 19 февраля 23:49 ishupredkovM написал: [q] На форуме нет подробного описания работы с ЗАГСами, в том числе международных запросов в ЗАГСы СНГ (или есть, но фиг найдешь)..... Так людям не нужна "куча ссылок" и "целая ветка". Там объяснения-то на одно предложение: "берете в МФЦ-ЗАГС форму, заполняете, отдаете им же". Все![/q]
НЕЕЕЕТ! Тут куча нюансов. В какой стране ищете (в СНГ было много стран). За какие годы. Сохранились ли эти записи в принципе (пример - довоенная Беларусь). Где именно хранятся эти записи в этой стране за эти годы по конкретному месту. Велись ли загсовские записи в этой стране в это время в принципе (пример - западная довоенная Беларусь). Готова ли страна в принципе выполнять такие запросы, или нужен местный человек с доверенностью (примеров масса) Готов ли ваш МФЦ выполнять такие запросы в принципе, или нужно искать "флагманский МФЦ". Скока предложений? Мне кажется имхо, что автору столь внушительного плача Ярославны еще рано в архивы. Пусть ищет частников, которые оказывают консультацию в виде непрерывного диалога ishupredkovM написал: [q] Могу разработать и предложить схему навигации по сайту и правила озаглавливания тем так, чтобы все легко искалось. [/q]
Вот да. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (4) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 5931
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2439
| Наверх ##
19 февраля 23:59 romanvm написал: [q] Занятие генеалогией подразумевает под собой поиск и достаточно кропотливый поиск, а не сиюсекундное получение информации на тарелочке с голубой каёмочкой.[/q]
Не совсем так. Оно подразумевает наличие большой базы знаний в голове исследователя по очень разным вопросам (далеко выходящей за школьную программу) и способности искать и анализировать разные сведения. А кропотливый поиск - это тупо читать 10 дел по 500 листов в каждом в поиске фамилии, которой там может не быть. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5294 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3318 | Наверх ##
20 февраля 0:17 20 февраля 0:22 Helen V написал: [q] Не совсем так. Оно подразумевает наличие большой базы знаний в голове исследователя по очень разным вопросам (далеко выходящей за школьную программу) и способности искать и анализировать разные сведения.
А кропотливый поиск - это тупо читать 10 дел по 500 листов в каждом в поиске фамилии, которой там может не быть.[/q]
Как-то вы узко восприняли моё сообщение на счёт кропотливого поиска в генеалогии. Т.е. в вашем понимании поиск, в данном случае кропотливый - это только тупое чтение дел в поиске фамилий? Сначала наверное надо найти эти дела. Т.е. произвести их поиск или это что-то другое, а не поиск? Или вам не понравилось само слово "кропотливый"? Давайте обратимся к понятию поиск - в широком смысле — стремление добиться чего-либо, найти что-либо; действия субъекта, направленные на получение нового или утерянного: новой информации, данных, сведений, знаний, разведку, открытие закономерностей; действия по раскрытию скрытых содержаний, недостающих для целостного состояния. А теперь к понятию кропотливый - требующий внимания, усердия, терпения. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (4) |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4767 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14176 | Наверх ##
20 февраля 2:08 ishupredkovM написал: [q] И никакой инструкции по заполнению. Должна ли я заполнить только "ФИО" и "тему"? Или "фонды-описи-дела-листы" тоже?
Ни в одних "советах" об этом тоже не было сказано, хотя указывались даже такие нюансы, как: "лучше брать с собой бахилы" и как отблагодарить работников после получения результата.
На форуме советов по заполнению бланка я тоже не нашла.
Что такое "фонд", "опись" и "дело" - я условное представление имею.
Я даже выписывала таковые из файла-таблицы с сайта Нижегородского архива по нужной мне церкви, но как "пускать их в дело" я понятия не имею.[/q]
Добрый день! Ох как я Вас понимаю  Всегда так бывает, когда что-то новое познается в первый раз, многим людям свойственно волноваться и переживать. Я когда ехала первый раз в архив, тоже пыталась все выяснить, и тоже нигде не нашла, это таинственное понятие фонд-опись. Вот не укладывалось у меня в голове, это понятие и что с этим делать. Мне казалось это нечто абстрактное для меня И я очень долго откладывала и собиралась... Но приехав в архив, а это был Липецкий, мне работник чит.зала все показала наглядно и рассказала и у меня сложился пазл. Перед этим я откровенно сказала, что я совсем не представляю, как здесь что-то искать, но очень-очень хочу что-то найти Кстати сказать, в каждом архиве есть свои особенности, но как правило их понимаешь с первых посещений, ну может чуть больше. И анкету заполните, там все просто, отвечайте на вопросы и все, это все стандартно. Поэтому Вы не переживайте, и у Вас все получится, постепенно со всем разберетесь. Просто работая с разными источниками, понимаешь есть везде свой нюанс, и он зависит, где этот источник находиться. Ну и конечно форум это живое общение между участниками... Это не инструкция и не энциклопедия как поступать, больше похоже на диалог или беседу между людьми, которые обсуждают какую-то тему и делятся своими наработками, помогая другим своими знаниями и опытом. Удачи Вам!  ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (6) |
| anna_dergacheva
Санкт-Петербург
Сообщений: 222
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 79
| Наверх ##
27 февраля 0:10 >> Ответ на сообщение пользователя ishupredkovM от 19 февраля 2025 21:37 К сожалению, многое действительно так, как вы пишете. Сама столкнулась с подобными сложностями. Но, к счастью, здесь есть люди, которые действительно могут помочь. Надо только с ними повстречаться… Не отчаивайтесь, потихоньку во всём разберётесь! ---
Ростовская: Дергачев, Писковатсков; Ростов-на-Дону: Кубеска; Волгоградская (Калм.Балка) - Подставко(ин), Семенов; Тульская - Липатов, Сопелкин; Черкасская - Ивко; Крым (Керчь) - Рыбалов; Одесская - Кнауф | | |
|
