Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1601 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 492
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 173
| Наверх ##
23 сентября 2003 1:35 Попытаюсь вернуть тему в изначальное русло  Про переписи всё вроде бы ясно - их просто надо методично копировать (речь идет о документах XVII и начала XVIII веков) - местонахождение их более и менее известно - почти все хранятся в РГАДА. А как быть с ревизскими сказками? Их сначала необходимо выявить. Они разбросаны по разным архивам, если до третьей ревизии включительно они хранятся в том же РГАДА, то вот 4-я и 5-я ревизии - самые проблемные. Это подтвердят все, кто серьезно занимался генеалогией последней четверти XVIII столетия. Даже профессиональные генеалоги не знают всех тонкостей - где может храниться тот или иной документ. Обычно ревизские сказки хранятся в бывшем губернском центре (центре наместничества), но из этого правила сущесствует масса исключений. Нам же нужно знать точно, где что хранится. Это тоже очень важная деятельность - составить списки генеалогических документов и соотнести их со списками архивов. В общем то это не такая уж и сложная задача, если начинать с XVIII века и двигаться неспеша. Людмила, может быть придумаете подобную страничку, чтобы люди её заполняли... Быстрее дело пойдет. Когда все будут знать какие документы есть, а каких нет, тогда и к генеалогам будет больше доверия. С уважением,
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1601 | Наверх ##
23 сентября 2003 9:38 Ну, то есть, вы предлагаете копировать в интернет описи... Это имеет очень даже большой смысл, но намного более эффективно это могут сделать сами архивы. И постепенно они это сделают, выйдут в интернет... Но не скоро, это да :( Да они в-общем-то это и делают, они описи свои набирают на компьютере, если у архива компьютер есть... Это самоочевидно, что прежде чем оцифровывать документы надо оцифровать описи...
| | |
| Arkadi Klepinin
Москва
Сообщений: 424
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
23 сентября 2003 14:43 Вы, в общем-то подтвердили мнение Роджера, что для постоянного сотрудничества нужна организация, в данном случае УИРО. Не совсем так: для такого сотрудничества нужна не организация (членство в том же УИРО, к сожалению, еще не означает, что человек реально занимается исследованиями), а инициатива. Это может быть группа людей или энтузиаст-одиночка, которые возьмутся за координацию всей этой деятельности (наверное, громко сказано?). Вы же не будете отрицать, что для генеалогических занятий нужен особый склад ума... Конечно, не буду. Но не буду и утверждать, что это должно быть что-то особенное. Другими словами, генеалогические исследования (или попроще - да и попонятнее для большинства заинтересованных - изучение свое родословной) по плечу любому (абсолютно любому!) человеку, в этом заинтересованном. А вот ФОРМА этого изучения - вопрос пристрастий и "склада ума". Одни ограничиваются опросами родственников, другие сидят в архивах и сами трепетно перебирают старинные рукописи с упоминаниями своих предков, третьи - тратят пол-мерседеса на услуги професиионалов (а потом, недовольные результатами, требуют поискать получше и "найти" свое происхождение "из графьев"). НО - все они сделали главный шаг: им стали небезразличны свои корни! Все остальное - уже технические тонкости! ВГД (как и все остальные генеалогические сайты, общества, кружки и т.п.) - прекрасное средство пробудить в человеке эту тягу к изучению своих корней, и показать, что в этом нет чрезвычайных и непреодолимых трудностей. Любому человеку, при малой толике упорства , по силам в обозримые сроки собрать свою родословную колена до 15, а при удачном сложении обстоятельств - и глубже. Важно лишь начать...
| | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2040 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2871 | Наверх ##
16 октября 2003 12:38 Gennady, я всегда готова к сотрудничеству. Что касается Каменец-Подольского архива-я туда писала несколько раз-но ответа не получила.Когда была там в Каменец-Подольске -опрашивала родственников. Времени в архив пойти просто не было, потому что была с престарелым отцом и нужно было заботиться о нем.Пишите мне по е-mail и обсудим, что еще можно сделать. У меня просто всегда много работы и других обязанностей, нет времени все сидеть в интернете  Кто может дать ссылку на УИРО?
---
Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1601 | Наверх ##
16 октября 2003 13:38 | | |
| Sniff Новичок
Сообщений: 101
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 октября 2003 17:15 Ощущение что почтенные генеалоги слегка уклонились от темы этого форума. А вот кто-нибудь может мне объяснить смысл (и вес) информации СЕНАТСКИХ ОБЪЯВЛЕНИЙ?
например нашла я что такого-то числа духовное завещание такого-то утверждено таким-то судом. И что? Можно узнать дату смерти, отсчитав полгода назад или нет? Смотреть в архиве фонд этого суда? Интересен опыт тех, кто уже сталкивался с этими документами и что-то для себя извлек.
Спасибо
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1601 | Наверх ##
18 октября 2003 19:32 Так как вы девушка, склонная к ехидству, полагаю, прежде чем задать этот вопрос вы прочли статью на этой странице сайта ВГД: https://vgd.ru/VESTNIK/6vest2.htm. И что нужно вам добавить к этому тексту ? | | |
| Sniff Новичок
Сообщений: 101
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
20 октября 2003 15:47 Там-то как раз лучше бы убавить. Потому я в СО (сен. объявл.) нашла буквально строчку: такого-то числа и фамилия. А заголовок этого раздела в СО таков: Об утверждении духовных завещаний и в правах наследства, а также о вводе по ним во владение". И что тогда значит эта дата? А в той статье много интересного, но я думаю 99 % не из СО и СЗ, потому что там информация минимальна, в основном - суд, дата и фамилия (хорошо, если с инициалами). Хотелось бы увидеть мнение тех кто работал (работает) с СО
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1601 | Наверх ##
20 октября 2003 21:52 Не читала я сенатских объявлений. Но знаю точно, что из завещаний можно подчерпнуть массу генеалогической информации, потому что в делах, связанных с наследованием, писалось не только какое имущество завещано и кому, с указанием родства, но и откуда человек это имущество взял. То есть если он его тоже унаследовал, то там будет написано от кого, и тоже с указанием родства (я читала такое дело в архиве, но в каком оно было фонде, хоть убейте, не помню ). Так что, мне кажется, сенатские объявления нужны именно для того, чтобы уяснить, что и когда искать. А вычитать полгода из даты вступления в наследство не имеет смысла, потому что разные бывают обстоятельства, обычно в родословных росписях в таких случаях пишут "умер до ......". | | |
| Sniff Новичок
Сообщений: 101
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
24 октября 2003 15:25 Спасибо за то что не оставляете без ответа.
Жаль, народ безмолвствует...
Пойду сама разбираться, а потом опишу свои впечатления. Все-таки А. Бовкало прав, СО весьма могут пригодиться, там ведь такое количество фамилий, дат и мест
| | |
|
