Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как узнать откуда переселились предки?
смена места жительства
| slade | Вверх #
16 мая 2004 13:57 | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18140 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9111 | Вверх #
18 января 2019 17:17 18 января 2019 17:23 Елагин написал: [q] Выражение войсковой обыватель,весьма распространённое скажем в Харьковской губернии,[/q]
В Воронежской губернии войсковой обыватель - привычный термин... nestor написал: [q] в Высоцкое были переселены экономические только с ОРЛОВСКОЙ губернии[/q]
Раз уж речь зашла об Орловской губернии и экономических крестьянах, то в моих поисках были в Севском уезде Орловской губернии экономические крестьяне, бывшие монастырские Свенского Новопечерского монастыря. Но у них фамилии появились в ревизиях не ранее ревизии 1833-34 г. Возможно, из других уездов были экономические крестьяне, принадлежавшие ранее другим монастырям... polops написал: [q] Вопрос теперь: где писали??? В исповедных росписях??[/q]
В исповедных росписях указывали "крестьяне такой-то вотчины такого-то помещика", а не просто крестьяне. Если гос. или экономические - могли написать просто "крестьяне" В селе часть крестьян могла принадлежать одному владельцу, часть - другому. И этих крестьян записывали отдельно по владельцам. В исповедках тоже. Прихожанами церкви могли быть крестьяне из разных деревень, а эти деревни могли принадлежать разным владельцам. И в исповедках указывали, какого владельца крестьяне в какой деревне. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Bagmet Долгожитель форума
Ростовская область
Сообщений: 597
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2978 | Вверх #
25 февраля 2020 17:59 25 февраля 2020 18:06 Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Как узнать с какой деревни /губернии прапрапрадед привез свою жену? Прапрапрадед крестьянин Коломиец Кондрат Григорьевич 1821гр уроженец Полтавской губернии Пирятинского уезда с. Гензеровщина. Его жена Александра Семеновна 1824гр. Брака их не удалось найти из-за плохой сохранности архива. И в восприемниках о их детях нету ее родственников с таким же отчеством как у нее. Часто в восприемниках их детей фигурировали дочь священника Аполинария Никифоровна(много раз), мещанин Панченко из г. Золотоноши, а так же коллежский регистратор М. И. Дикий и просто обычные крестьяне из Гензеровка. В исповедках не удалось найти её в семье у отца в этой деревне и в соседних тоже, значит она из другой деревни или вовсе из другой губернии. Как установить ее точное место рождения? ---
GEDmatch ED7978786 (отец) | | |
LeontiyaДолгожитель форума  Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 11011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9680 | Вверх #
25 февраля 2020 18:08 25 февраля 2020 18:09 Bagmet написал: [q] Брака их не удалось найти из-за плохой сохранности архива.[/q]
Какие-то дела не выдали или отсмотрено всё, что есть, но есть лакуны? А просто в метриках по Золотоноше за 1824 г. поискать рождения Александры Семеновны? В ревизских сказках нет никаких пометок против супруги? | | |
| Bagmet Долгожитель форума
Ростовская область
Сообщений: 597
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2978 | Вверх #
25 февраля 2020 18:29 Leontiya написал: [q]
Bagmet написал:
[q]
Брака их не удалось найти из-за плохой сохранности архива.
[/q]
Какие-то дела не выдали или отсмотрено всё, что есть, но есть лакуны?
А просто в метриках по Золотоноше за 1824 г. поискать рождения Александры Семеновны?
В ревизских сказках нет никаких пометок против супруги?[/q]
Здравстауйте. Вроде не попадались, осмотрели все метрики и исповедки, которые есть по этому селу. Но какие именно документы нужно проверить по Гензеровке, где может быть об этом сказано, что она не из Гензеровки? ---
GEDmatch ED7978786 (отец) | | |
| Bagmet Долгожитель форума
Ростовская область
Сообщений: 597
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2978 | Вверх #
25 февраля 2020 18:32 И самое главное обидно, что они женились в 1841 году и как раз метрической книги нет за этот год, где мог храниться их брак. Зацепок вообще нет. И не знаю где искать ---
GEDmatch ED7978786 (отец) | | |
| antr Почетный участник
Москва
Сообщений: 141
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 265 | Вверх #
25 февраля 2020 19:34 25 февраля 2020 19:45 Если в самом селе сведений не удается найти, то остается искать в соседних. Не знаю, как в Полтавской, а в Тульской и Московской губ., по моим наблюдениям, 80-90% браков заключалось в округе радиусом 20-30 км. Просматривайте исповедные или ревизии после 1824 и ищите потенциальных женщин с именем Александра Семеновна. Если же село было помещичье, то, вероятнее всего, искать следует в других владениях того же помещика или его ближайших родственников (для этого надо изучить состав помещичьей семьи) (в этом случае не надо было выкупать невесту у постороннего помещика), здесь радиус может быть шире - сначала смотрите в уезде, а потом и по всей губернии. Вероятность также процентов 80.
Также для лучшего понимания ситуации просмотрите побольше метрических книг исходного села до и после интересующего года и изучите, откуда вообще в этом селе появлялись посторонние невесты, крестьяне каких других приходов фигурируют в восприемниках и поручителях. Возможно, в селе существовали, так сказать, предпочтения - откуда брать невест, с жителями каких сел дружить. Выпишите все упоминающиеся посторонние села, скажем, лет за 20, подсчитайте число упоминаний каждого. Лидеры этого рейтинга - ваши первые кандидаты на проверку. | | |
| Bagmet Долгожитель форума
Ростовская область
Сообщений: 597
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2978 | Вверх #
25 февраля 2020 19:53 >> Ответ на сообщение пользователя antr от 25 февраля 2020 19:34 Спасибо большое за ответ. Буду стараться найти истину. Но меня смутило, что для простолюдин в восприемниках были не просто крестьяне, а мещане и дети священников. Тогда же часто брали в восприемники родню. Просто вдруг она вовсе не крестьянка? Тогда это было обычное дело: брак между крестьянином и мещанкой/дворянкой и прочее. Боюсь запутаться. Тем более имя Александра и отчество Семеновна довольно-таки не редкие и много может быть вариантов.))) запутаться легко ---
GEDmatch ED7978786 (отец) | | |
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5628 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3934 | Вверх #
25 февраля 2020 20:07 Bagmet написал: [q] Тогда это было обычное дело: брак между крестьянином и мещанкой/дворянкой[/q]
Перебор Дворянку из этого списка исключите. Ну не был обычным делом брак дворянки и крестьянина | | |
| Bagmet Долгожитель форума
Ростовская область
Сообщений: 597
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2978 | Вверх #
25 февраля 2020 20:36 Товарищ Саахов написал: [q]
Bagmet написал:
[q]
Тогда это было обычное дело: брак между крестьянином и мещанкой/дворянкой
[/q]
Перебор
Дворянку из этого списка исключите. Ну не был обычным делом брак дворянки и крестьянина[/q]
Ну да, Вы правы. )) ну все же искать иголку в стоге сена по всем окрестностям очень тяжело. Тем более деревень и сел было много. И полных тёсок тоже, думаю, было немало.)) ---
GEDmatch ED7978786 (отец) | | |
| antr Почетный участник
Москва
Сообщений: 141
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 265 | Вверх #
25 февраля 2020 20:58 Дети священника в восприемниках вовсе не говорят о родстве - это желание установить дружеские связи с семьей влиятельного в окрестностях человека; так же и мещанин - это может быть местный учитель, например, или какой-либо государственный служащий.
Как проверить, что найденная женщина из другого села - искомая? Для этого потом, найдя кандидатку, просматриваете метрические по ее селу по направлению в будущее (уже после брака). Если на крестины ее детей по месту жительства мужа родственники жены не приезжали, то, возможно, ездили наоборот - на рождениях и свадьбах у братьев и сестер жены появится ее муж или она сама, уже указанная как жена крестьянина такого-то села. Возможно, через 20-30 лет их дети приедут на свадьбу к двоюродным братьям. | | |
|
