Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14591 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9019 | Наверх ##
7 ноября 2023 9:11 Helen V написал: [q]
SvetLana90 написал:
[q]
давали объявление в газете Известия.
[/q]
Не в "Известиях", а в "местной правительственной газете". Хотя в некоторых случаях эта газета была газетой "Известия".
Публикация в газете предшествовала записи в загсе. Запрос в архив местного загса о смене фамилии не делали?[/q]
В местной газете -- городской, районной или областной. | | |
| LiaIvanova Участник
Сообщений: 77
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
7 ноября 2023 16:36 7 ноября 2023 17:02 Добрый день!
Очень интересует ваше мнение:
Искомый Иванов оказался Широким.
Метрика о рождении искомого не найдена (нет в близлежащих церквях, где все его родственники зарегистрированы, проверю ещё дальше от места жительства конечно, но надежды мало) Метрика о рождении родного (по данным племянника) брата искомого - отец Широкий Мирон Иванович. Метрика о браке сестры (родной по данным племянника) - девичья фамилия Широкая. В метрике о браке искомого он Михаил Миронов Иванов он же Широкий (прилагаю запись) В рождении его детей после брака и до первой мировой он Михаил Миронов Широкой. В первую мировую в документах о ранении - Михаил Миронович Иванов. Дети рожденные после войны - Ивановы. При получении паспортов все дети стали Ивановыми.
Мои предположения
- женился в 27 лет первым браком, призван на 1 мировую из запаса. Значит служил срочную службу. На службе могли решить что фамилия Широкий не хороша и записали по имени деда - Ивановым.
Вернулся, женился по привычной со службы фамилии Иванов и добавил семейную - Широкий. В деревне все Широкие, перестал называться Ивановым.
Потом война - и опять он Иванов. После войны так Ивановым и остался.
В противовес этой версии - в метриках он нигде не значится ни рядовым, ни солдатом, ни отпускным, ни запасным.
Документов по срочной службе за нужные периоды не сохранилось.
Вся паралельная ветка судя по метрикам так и осталась Широкими. (Прослеживаются до 1844 года)
Моя семья о Широких никогда ничего не слышала. Данные о родном брате - фамилии не знали, знали как зовут и что старше. Сестру знают по фамилии мужа.
Считали что Мирон Иванович - Иванов.
Вопрос - где ещё можно покопать и может родятся у вас другие версии?
P.s. Напрягает отсутствие метрики. Все есть, его нет. До 27 лет нигде не был воспреемником, нигде не засветился ни с какой фамилией. По браку год рождения должен быть 1881-1882, Мирон Иванович (отец искомого) Умер в 1887. последний подтверждений метрикой его ребенок - 1881 год, брат Искомого, рожден (крещен 25.03), дожил до взрослого возраста.
 | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5073 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3715 | Наверх ##
8 ноября 2023 9:50 LiaIvanova написал: [q] Мои предположения [/q]
Все гораздо проще: семья имела 2 фамилии, официальную и уличную. Уличная время от времени всплывала в официальных документах. Так часто бывает LiaIvanova написал: [q] Вопрос - где ещё можно покопать и может родятся у вас другие версии?[/q]
Версии чего ? По моему в вашем случае все ясно | | Лайк (3) |
| lhelen Участник
Сообщений: 88
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 53 | Наверх ##
8 ноября 2023 11:48 Добрый день! В каком фонде ЦГА можно посмотреть о смене фамилии? В 1914 года одна фамилия, в 1924 в ЗАГС (Москва) уже другая.
Спасибо! | | |
Товарищ СааховСообщений: 5073 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3715 | Наверх ##
8 ноября 2023 12:00 lhelen
Скорее всего ни в каком
Одна фамилия в РИ и другая при советской власти - очень частое явление. Просто записался новой фамилией, зачастую без оформления документов
Правила конечно были, помните "Пропечатал в газете и шабаш !". В крупных городах соблюдалось, но в деревне вряд ли что сохранилось
lhelen
Проверить тем не менее надо
Попробуйте запрос на смену фамилии в ЗАГС, мало ли | | |
| Lisa-67 Участник
Сергиев посад
Сообщений: 84
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 70 | Наверх ##
22 ноября 2023 21:03 22 ноября 2023 21:23 Добрый день. Мой дед родился с фамилией Компаниец. В начале 50-х фамилия вдруг меняется во всех документах на Компанийцев. Мама говорит. что ей долго не выдавали паспорт в 16 лет, потому что не могли найти сведения о смене фамилии, в итоге заменили и выдали повторно все документы (свид. о браке родителей, свид. о рожд., свид. о смерти отца) с измененной фамилией Компанийцев. На каких основаниях была смена никто не знает. Как и где найти доказательства смены фамилии в данном случае? ---
Палицыны - с-цо Новинки Калязинский у. Тверская г., Борисовы - с. Сальково Переславский у. Владимирская г. Захаровы - с-цо Банево Александровский у., Компаниец - Ст. Кирпильская, Усть-Лабинский р-он, Краснодар, Логиновы - с. Головкино Ставропольский у. Самарская г. | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6160 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3017 | Наверх ##
22 ноября 2023 21:19 Lisa-67Прочитайте эту статью и подберите одну из причин. Кому еще, как не Вам знать историю семьи. Может в это время дед служил в армии и там распорядился писарь его фамилией. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| Lisa-67 Участник
Сергиев посад
Сообщений: 84
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 70 | Наверх ##
22 ноября 2023 21:26 Nikola написал: [q] Lisa-67
Прочитайте эту статью и подберите одну из причин. Кому еще, как не Вам знать историю семьи. Может в это время дед служил в армии и там распорядился писарь его фамилией.[/q]
Да, это я забыла упомянуть, в документах было написано украинец. Спасибо. ---
Палицыны - с-цо Новинки Калязинский у. Тверская г., Борисовы - с. Сальково Переславский у. Владимирская г. Захаровы - с-цо Банево Александровский у., Компаниец - Ст. Кирпильская, Усть-Лабинский р-он, Краснодар, Логиновы - с. Головкино Ставропольский у. Самарская г. | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6160 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3017 | Наверх ##
22 ноября 2023 21:54 Lisa-67 написал: [q] в документах было написано украинец[/q]
И без этого уточнения понятно...  Компанієць, -нійця, м. Казакъ легкоконнаго войска въ XVIII вѣкѣ. В поход у дорогу славні компанійці до схід сонечка рушали. Шевч. 361. Ой над Богом над рікою, на турецькій гряниці, там стояли пикиніри, з ними компанійці. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| Lisa-67 Участник
Сергиев посад
Сообщений: 84
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 70 | Наверх ##
22 ноября 2023 22:58 22 ноября 2023 23:10 Nikola написал: [q] Lisa-67 написал:[q] в документах было написано украинец[/q]
И без этого уточнения понятно...
Компанієць, -нійця, м. Казакъ легкоконнаго войска въ XVIII вѣкѣ. В поход у дорогу славні компанійці до схід сонечка рушали. Шевч. 361. Ой над Богом над рікою, на турецькій гряниці, там стояли пикиніри, з ними компанійці.[/q]
Очень интересно, но ничего не понятно. Я на русском языке говорю и пишу и вся моя семья и предки тоже. В переписи населения за 1920 год отец моего деда указан, как русский. Откуда у деда взялась национальность украинец неизвестно. ---
Палицыны - с-цо Новинки Калязинский у. Тверская г., Борисовы - с. Сальково Переславский у. Владимирская г. Захаровы - с-цо Банево Александровский у., Компаниец - Ст. Кирпильская, Усть-Лабинский р-он, Краснодар, Логиновы - с. Головкино Ставропольский у. Самарская г. | | |
|
