Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| Igumnova1980 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 мая 2022 0:38 Здравствуйте! Может мне кто-то поможет разобраться? Мой прадедушка родился в Австро-Венгрии в г. Окна-Шугатаг в 1894 году. Его звали Papp Laszlo, в Первую мировую он ушёл на войну, был взят в плен в РСФСР. После войны остался в РСФСР и где-то до 1927 года ему дали ФИО, вместо Papp Laszlo стал Поп Василий Иванович. Женился, родился ребёнок (мой дедушка) все были Поп в документах. А с 1927-1941 они где-то все поменяли фамилию с Поп на Попп. Где и как могло это произойти? 1- с Papp Laszlo на Поп? 2- с Поп на Попп. В МФЦ документы по 1925 год, смены фамилии не было с Поп на Попп. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4517 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3713 | Наверх ##
20 мая 2022 11:31 Igumnova1980 написал: [q] Где и как могло это произойти? 1- с Papp Laszlo на Поп? 2- с Поп на Попп.[/q]
Предположу, что была не смена фамилии, а просто по разному переводили фамилию с венгерского на русский. 1. Если произнести вслух Papp Laszlo, то будет звучать примерно как Поп Вася, во всяком случае схоже, и я иначе не могу объяснить почему Ласло стал Василием. Думаю именно так он был записан при попадании в плен. То есть записали, как услышали. 2. В дальнейшем, когда Papp Laszlo, он же Василий Поп прижился в новой стране, выучил язык ему стало понятно, что фамилия записана неверно. К тому же фамилия Поп однозначно ассоциируется в русском со словом "поп". Думаю вторую п стали добавлять в фамилию после начала гонений на церковь в СССР, чтобы избежать ненужных ассоциаций. Не думаю, что были какие то документы о смене фамилии, и переход был постепенным. Просто при записи фамилии стали уточнять и добиваться написания именно варианта Попп, что собственно говоря ближе к истине. Хотя могу и ошибиться. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| marinavayda Новичок
Минск, Беларусь
Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
20 мая 2022 18:02 Здравствуйте!
Мой прадед, Григорий Никитович Вайда, 1901 г. р. . Оба его брата (Василий и Иосиф)и сестра Мария так же Никитовичи. Однако, когда я стала искать записи в метрических книгах, Никиту Вайду не нашла. Совсем. Ни в одной из книг более чем за 10 лет нет о нем ни одного упоминания. Единственный Григорий Вайда, родившийся в 1901 году - Киприанович. Нашлись так же Василий Киприанович и Мария Киприановна. Имя жены Киприана совпадает с именем жены Никиты. На всякий случай я конечно же проверила метрические книги всех близлежащих церквей и костелов. Но Никиты нет нигде. Понятно, что человек сменил имя. Вопрос, когда и по какой причине
В метрической книге Крайской православной церкви от 1910 г в записи о рождении дочери Марии он значится Киприаном Ивановичем
В переписи Плещеницкого района за 1926 г. он уже Никита Иванович, Но дети еще все Киприановичи
В 1936 году, когда родился мой дед, прадед был уже Григорием Никитовичем
дело происходило в д. Глубочаны, Крайской волости, Вилейского уезда. Сейчас это Логойский район Минской области, Беларусь
В семье все православные, репрессиям не подвергался
Как думаете, по какой причине в то время человек мог сменить имя? И где можно найти эту информацию, с учетом того, что подтвердить родство на данный момент не представляется возможным.
| | Лайк (1) |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
20 мая 2022 19:34 marinavayda написал: [q] по какой причине в то время человек мог сменить имя?[/q]
Зачем Вам возможные версии, их можно придумать разные? Например, домашнее имя не совпадало с именем при крещении, в какой-то момент произошла ошибка, которая прижилась, изменил сам, скрывая какие-то события бурных лет гражданской войны. Попробуйте глубже копнуть по Киприану, | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
20 мая 2022 19:35 У меня вопрос - какой орган фиксировал изменение фамилии в 1930-е годы в сельской местности - ЗАГС, милиция, сельсовет? | | |
| marinavayda Новичок
Минск, Беларусь
Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
20 мая 2022 21:03 Kolob-07 написал: [q] marinavayda написал:[q] по какой причине в то время человек мог сменить имя?[/q]
Зачем Вам возможные версии, их можно придумать разные? ,[/q]
Каждая версия может натолкнуть на мысль, где искать. В сельсовете ничего не нашли. В районном (Борисовском) архиве тоже ничего нет. | | |
| Vladi1868 Участник
муром
Сообщений: 78
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 68 | Наверх ##
28 июля 2022 9:36 Мой прадед. брак 1897 Антон Егоров.сын Егора Евдокимоаа. В1898 и 1900 Антон Петров Ананьев.в 1901 Антон Егоров Осипов. в1902 Антон Егоров Евдокимов. потом с 1903 по 1914 опять Анттон Петров Ананьев.и с 1916 Антон Егоров Ананьев. Родной брат писался с фамилией Осипов и отчеством Егоров. Ананиев в роду не было. Петров тоже.
В свидетельстве о смерти в 1943 записан как Антон Петрович Ананьев. | | |
| Vladi1868 Участник
муром
Сообщений: 78
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 68 | Наверх ##
28 июля 2022 16:36 В метрике отец Егор Евдокимов. Через 5 лет он умер. но 2 брак матери я не нашел. В деревне в это время жил Петр Ананьев. возможно они жили в его доме. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6204 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8712 | Наверх ##
28 июля 2022 16:38 Vladi1868 написал: [q] В метрике отец Егор Евдокимов. Через 5 лет он умер. но 2 брак матери я не нашел. В деревне в это время жил Петр Ананьев. возможно они жили в его доме.[/q]
Значит, ищите 2-й брак матери. Типичная ситуация - когда человек писался по отчиму. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Vladi1868 Участник
муром
Сообщений: 78
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 68 | Наверх ##
28 июля 2022 18:31 Поэтому сюда и написал потому что ситуация нетипичная. Мать умерла вдовой. предполагаемый муж Петр Ананьев умер в 1914. после этого Антон стал опять Егоровичем. Также родной брат разницей рождения в 2 года не менялись ни фамилия, ни отчество. | | |
|
