Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| Vadim Tkachenko Kiev Сообщений: 182 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 25
| Наверх ##
3 февраля 2010 10:02 В моем роду вот такая ситуация была с фамилией: В начале 20 века у моего предка было 5 сыновей, все родились с фамилией Ткаченко. Где-то в 20-х года, как говорят при дележе земли, двое из братьев стали писаться - Ковалевские. И их дети тоже стали зваться Ковалевскими. Что это за ситуация, зачем так нужно было делать? | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
3 февраля 2010 14:11 Vadim Tkachenko написал: [q] В моем роду вот такая ситуация была с фамилией: В начале 20 века у моего предка было 5 сыновей, все родились с фамилией Ткаченко. Где-то в 20-х года, как говорят при дележе земли, двое из братьев стали писаться - Ковалевские. И их дети тоже стали зваться Ковалевскими. Что это за ситуация, зачем так нужно было делать? [/q]
Мало ли какими соображениями могли руководствоваться Ваши родственники --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2463
| Наверх ##
3 февраля 2010 14:20 Vadim Tkachenko написал: [q] В моем роду вот такая ситуация была с фамилией: В начале 20 века у моего предка было 5 сыновей, все родились с фамилией Ткаченко. Где-то в 20-х года, как говорят при дележе земли, двое из братьев стали писаться - Ковалевские. И их дети тоже стали зваться Ковалевскими. Что это за ситуация, зачем так нужно было делать? [/q]
А какая фамилия матери ? | | |
Rafin Новосибирск  Сообщений: 620 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
3 февраля 2010 15:05 Уличных фамилий в дореволюционной России могло быть несколько(две-три) у одной семьи. Но при переписи в паспорт записывали только одну. А вот вариант когда семья носила одну фамилию, а записали ее на другую, очень интересен. Наверно документ был утерян? Или какие-то другие причины на то были? | | |
| chipoletta Москва Сообщений: 548 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 392
| Наверх ##
18 апреля 2010 17:27 добрый день! Подскажите, пожалуйста, где могло быть отражено изменение фамилии, если это произошло до 1917 года? т.е. человек родился с одной фамилией, а потом его родители поменяли фамилию себе и ему, приписав к начальной фамилии пару букв. | | |
Котовщиков Антон г Барнаул Сообщений: 369 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 292 | Наверх ##
29 ноября 2010 6:47 Здравствуйте, уважаемые коллеги! Разрешите задать вам свою задачу о смене фамилии, давно находящуюся у меня без ответа. По с/х переписи 1917 года мой предок КИЛЕНЦИН Иван Сергеев с семьей приехал в Сибирь в 1904 г. из Пензенской губ. В метрических записях за период с 1904 по 1926 гг. фамилия его и его потомков была написала только в таком варианте. При дальнейших поисках в архиве г. Саранска (писал запрос) оказалось, что во всех метрических записях периода жительства моих предков в Пензенской губ. они носили совершенно другую фамилию - ШИРКУНОВЫ. Фамилия КИЛЕЦИН там вообще не встречалась.
Вопрос: По какой причине мои предки при переезде в Сибирь сменили фамилию? Можно предположить, что это связано с нелегальным переселением в Сибирь? Почему выбрана именно такая странная и редкая фамилия - КИЛЕНЦИН? Даже доктор фил. наук Суперанская не смогла дать точного объяснения ее происхождения в журнале "Наука и жизнь". Алфавитный список переселенцев за 1903-05 гг. посмотреть не удалось из-за плохого физ. состояния. В метрических записях писали старое место жительства родителей (Пензенской губернии) до 1908 г.
Все мои родственники по этой линии знают только один (третий) вариант фамилии - КЕЛЕНЦЕВ (КИЛЕНЦЕВ) и вариант фамилии КИЛЕНЦИН никогда не слышали. --- Котовщиковы, Соловьевы (Тобольская губ.Тарский уезд), Сидоркины, Полушины, Вохминцевы, Игнатовы, Марьины, Ворожцовы (Вятская губ., Уржумский, Орловский у.), Шуваевы, Жуковы, Логиновы, Неклюдовы (Тамбовская губ., Козловский, Липецкий у.), Ширкуновы, Аринушкины (Пензенская, Инсарский у.) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17316 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8773 | Наверх ##
29 ноября 2010 13:15 При изучении метрических записей (дореволюционного периода) обратила внимание, что: 1) часто невысокая грамотность пишущего оказывалась причиной искажения фамилии: часто менялись "а" и "о", "е" и "и" и т.п. (Пример: Софронов - Сафронов) 2)в записях приходов современной Эстонии, особенно 18 века-первой половины 19 века, часто в зависимости от национальности пишущего изменялись фамилия и имя - то фамилию и имя писали на эстонский манер, то - на немецкий, а ближе к 20 веку - и с русской транскрипцией. (Пример: Pringi - Prinkmann - Brinkmann; Gustav - Kusta; Stephanie дочь Maddis-а превратилась в Степаниду Матвеевну) 3)в записях о незаконорожденных детях порой специально искажали одну-две буквы фамилии, например "б" заменяли на "п". (Пример: Любчинова - Люпчинова) 4)к фамилии или прозвищу, которую носил предок, добавлялось окончание "-ов" или т.п. (Пример: Любчин - Любчинов)
Сам факт смены фамилии и в наше время не является чем-то сверхнеобычным; примеры из жизни: 1) у молодого человека разошлись родители, при этом мама взяла снова свою девичью фамилию, более благозвучную; перед создание своей собственной семьи молодой человек сменил свою фамилию на мамину девичью, которую и передал своей жене и детям. 2)молодой человек унаследовал от своего отца "нерусскую" фамилию, из-за чего имел ряд неприятностей в нашем многонациональном государстве; перед созданием собственной семьи он взял себе девичью фамилию матери (русскую по звучанию) и передал её своей жене и детям. 3) мужчина, не обремененный высоким заработком, оставил ребенка в одной семье, затем произвел пару отпрысков в следующей семье; когда мамы детей подали на алименты, он сменил свою фамилию на девичью фамилию своей мамы.
Вот только три примера из современной жизни, почему люди иногда меняют фамилию. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
ABG Сообщений: 420 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
29 ноября 2010 21:36 котовщиков антон написал: [q] Почему выбрана именно такая странная и редкая фамилия - КИЛЕНЦИН?[/q]
На венгерском языке слово "kilenc" значит "девять". Возможно, что похожее значение оно имеет ещё в каких-то угро-финнских языках, из которых и могло попасть в новую фамилию. --- Українська геральдика, вексилологія, сфрагістика та генеалогія
сайт: http://uht.org.ua
форум: http://uht.org.ua/forum | | |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5236 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3964
| Наверх ##
29 ноября 2010 21:49 Встретил в справочниках такое описание персон за 1822 год: Никитин Иван Данилович меньший, купец 3-й гильдии, адрес. за 1824 год: Никитин больший Иван Данилович, купец 2-ой гильдии, адрес без изменений
В ревизиях и исповедках довольно часто встречал дополнительную характеристику больший-меньший применительно к родным братьям с одним именем, при этом всегда речь шла о старшенстве по возрасту. Встречал ли кто-нибудь другое использование этих уточнений, например к старшенству в роде? В данном случае смущает, что меньший появляется раньше большего, что, вообще говоря, противоречит принятым правилам. Появление большего в городе позже меньшего тоже очень маловероятно. | | Лайк (1) |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11423 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7331 | Наверх ##
4 декабря 2010 22:47 Олег Владимиров написал: [q] Павел и его тесть Захар Филиппов были родом из 1 деревни, и там все Кожевниковы были близкими родственниками, что исключает вероятность того, что Захар и Павел были однофамильцами.[/q]
Что Вы называете близкими родственными отношениями? Родным братьям и сёстрам жениться не разрешали, двоюродным тоже, а троюродным? Для отсутствия наследственных мутаций в поселении должно быть не меньше трёхсот человек, и не важно какие у них фамилии. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|