На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
На днях сумела получить из отдела кадров личное дело своего прадедушки. Узнала много интересного, но в нагрузку получила и проблему.
Дело в том, что предприятие режимное (ЦАГИ), проверка сведений автоматически предполагается. Анкета заполнялась в декабре 1936 г. И вот он пишет, что его жена (прабабушка) - Капитолина Степановна, ее отец Степан Антонович, умерший в 1916 в родной их деревне. Однако прабабушка была Капитолина Фаддеевна, у нее были и братья, погибшие один на Первой Мировой войне, один - на Великой Отечественной, и сестры, все тесно общались, у них с полутора лет росла и воспитывалась моя мама, и мое рождение Капитолина Фаддеевна успела застать. Есть метрические книги с записями о рождении их детей, есть могила с памятником. Везде и всюду она Фаддеевна и ее родные - Фаддеевичи (ну, один из братьев Фотеевич, но это уже вопрос грамотности писавшего). И вдруг такое.
И если Степана подходящего возраста в их родной деревне мне не найти (деревня старообрядческая), то деда Антона было бы можно, т.к. прабабушка 1887 г.р. и имеется дополнение о раскольниках в ИВ от 1862 г. Отец мог еще не родиться, но дед - однозначно. Никакого Антона там нет в эти годы. Также есть ревизия 1858 г. Аналогично. А фамилия деревенская, они все там компактно проживали.
Хотела обратиться в МФЦ за справкой о смерти, теперь не знаю, кого искать. Все документы на Фаддеевну...
Анкета заполнялась в декабре 1936 г. И вот он пишет, что его жена (прабабушка) - Капитолина Степановна, ее отец Степан Антонович, умерший в 1916 в родной их деревне.
[/q]
А свидетельство/информация о браке у вас есть? Может в 1936г у него была жена Капитолина Степановна, а позднее другая - Фаддеевна?
И да, прав тов. Саахов, может он не мог вспомнить отчество жены и написал, что на ум пришло. Ну "заклинило", с кем не бывает
kolom_kse Ситуация нередкая, режимность предприятия не избавляет от таких ошибок В личном деле прадеда штук 5 анкет за разные годы, так он там ИО матери каждый раз новое указывает. А потом имеется листок от отдела режима что "противоречий и неточностей нет" Могу посоветовать поискать фонды волостного правления, если с метриками-исповедками-ревизиями все плохо. Общественные вопросы решались на сельских сходах, решение оформлялось протоколом, с перечнем присутствовавших. Это конечно не посемейный список, но выявить был ли вообще в селе Фаддей или Антон зачастую помогает. А по раскольникам бывает и нет иного способа
Уважаемые мужчины, ну, может, вы не вспомните имя жены, с которой прожили 30 лет Но не даст родня, присутствующая постоянно в жизни, пишущая, приезжающая пожить...
Товарищ Саахов Фаддей был, 1 год в РС 1858 г, 5 лет в ИВ 1862 г. Мог и другой потом народиться, но этот подходит. А вот Антона не было ни там, ни там.
Я могу только предположить, что прадедушка уже на тот момент в ЦАГИ работал 12 лет, с 1925 г, и знал, что по-серьезному никто ничего о жене-домохозяйке из крестьян не проверяет, но мне непонятно, что за проблема такая - указать, что отца звали Фаддей...
Alena_Sch Брак один был с 18 лет и до 78... Умирая, прадедушка говорил, что и не посмотрел никогда ни на кого... Неразлучные были. А МК у них свои были, старообрядческие, плохо сохранились.
Сохранились только некоторые московские, на Рогожке, часть 1, о рождении. Вот здесь она своей рукой пишет
Дело в том, что предприятие режимное (ЦАГИ), проверка сведений автоматически предполагается. Анкета заполнялась в декабре 1936 г. И вот он пишет, что его жена (прабабушка) - Капитолина Степановна, ее отец Степан Антонович, умерший в 1916 в родной их деревне. Однако прабабушка была Капитолина Фаддеевна
[/q]
А что, если попытаться увязать год 1936 (разгар репрессий) с тем, что он побоялся по какой-либо причине указать на свое родство с Фаддем ( вариантов тут может быть несколько - раскулачивание, возможное участие в Гражд.войне не на той стороне и т.п)?
--- Ищу сведения о Беляковых, Зайковых (Беларусь) ; Яшковых, Юдиных (Калужская губ.)
Vladbel2007 Вы понимаете, сам по себе Фаддей-отец, если и был жив на тот момент (что вряд ли, сохранились всякие судебные дела жителей деревни за 1919-1924 гг по земельным спорам, он там не упоминается среди подписантов), слишком стар, ему уж под 80 должно было быть.
Эта семья, напротив, считалась бедной, а семья прадеда - самой богатой в деревне (дома, сад-огород, скотина, сельхозтехника), но никто у нас ни по одной из 4 линий никак не задет этими событиями, включая троюродных, кроме прадеда по другой линии, донского казака-атамана. И тот отбыл 1928-1932 гг.
Учитывая, что сведения должны проверяться, указать сведения неверные - не означает ли наоборот нарваться на неприятности?
kolom_kse Для того чтобы начали серьезно проверять, нужен был какой то повод. У меня сложилось мнение (может ошибочное) что проверка во многих случаях была формальной. Человек 5 раз по разному пишет имя матери и ничего, а тут давно умерший тесть ...
>> Ответ на сообщение пользователя kolom_kse от 23 июля 2024 16:24 А автобиография (или другой документ), где упоминается Капитолина Степановна написана его рукой или под диктовку? Если под диктовку, тогда можно также предположить, что писавший уже по какойто своей причине переобозвал Капитолину совершенно случайно, ненарочно, и эта ошибка проскочила незамеченной.
--- Ищу сведения о Беляковых, Зайковых (Беларусь) ; Яшковых, Юдиных (Калужская губ.)
Аналогичный опыт с документами 1930х-1940х - путаница жуткая имен и противоречащих друг другу дат и населенных пунктов. Что-то можно объяснить намеренным введением в заблуждение, а где-то явно писали под диктовку и на слух.
--- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
