Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
king Тамбовская область Сообщений: 4241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
19 февраля 2024 17:41 idylle написал: [q] Не раз встречала, что путались Никита и Никифор, в отчествах, тем более.[/q]
Вообще там должен был быть Михайлов  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2232 | Наверх ##
19 февраля 2024 19:12 king написал: [q] Вообще там должен был быть Михайлов 101.gif[/q]
Теоретически  у Никифора (или Никиты) тоже мог быть сын Федор. Там имена детей не указаны в 1623, насколько я понимаю. Да и вообще, в эти годы не то записать могли сколько угодно Но здесь, видимо, да, моя невнимательность. Не туда посмотрела) | | |
Volk_Volkone day  Сибирь Сообщений: 430 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 698 | Наверх ##
15 марта 2024 10:25 Доброго дня!
При изучении переселенцев (в данном случае в Сибирь), большинство из них отказывались от своих прежних фамилий и использовали фамилии-производные от имени деда. Встречается это в основном в 1850-х среди однодворцев - иногда при изучении метрических книг "всплывала" прежняя фамилия, но позднее все равно заменялась на производное от имени предка, другие же и вовсе "забывали" свою прежнюю фамилию, что сильно затрудняет поиск места выхода, конечно же.
С чем мог быть связан такой массовый отказ от прежних фамилий?
--- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы
Дневник | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1243
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
20 марта 2024 22:43 Volk_Volk написал: [q] Доброго дня!
При изучении переселенцев (в данном случае в Сибирь), большинство из них отказывались от своих прежних фамилий и использовали фамилии-производные от имени деда. Встречается это в основном в 1850-х среди однодворцев - иногда при изучении метрических книг "всплывала" прежняя фамилия, но позднее все равно заменялась на производное от имени предка, другие же и вовсе "забывали" свою прежнюю фамилию, что сильно затрудняет поиск места выхода, конечно же.
С чем мог быть связан такой массовый отказ от прежних фамилий?
[/q]
Не только однодворцы. Фамилии писались по живому хозяину двора в 1858 или 1850 годах- скорее "приводили в соответствие" с ревизией. У военных фамилии по имени не очень приживались. (это у нас) ---
ищу! | | Лайк (1) |
| olga_m1978 Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 апреля 2024 9:51 Здравствуйте!
У меня есть прадед, родился, крестили с фамилией Цуркан, потом появляется с фамилией Карастан. При чем такой "новой" фамилии нигде в мк не фигурирует у восприемников.
Дело было в 1875-1908гг.В мк так и писалось Цуркан-Карастан или Карастан(он же Цуркан).
Фамилия эта появилась после первой женитьбы, сохранялась и во время второго брака, но потом снова стал Цуркан, те со своей изначальной.
Прапрадед, его отец, так и жил в одном месте, прадед поездил с первой женой, но потом вернулся в родное село.
В чем может быть причина такой смены фамилии туда-сюда?
| | |
kingТамбовская область Сообщений: 4241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
8 апреля 2024 13:13 А у тестя какая фамилия? Он вполне возможно после свадьбы жил у него, поэтому вторая фамилия и появилась.
Вероятно он был наследником земельного надела тестя и продолжил жить с ним после смерти первой жены. А вот когда тесть умер, то вторая фамилия стала как бы и не нужна. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| g1nard Участник
Сызрань
Сообщений: 55
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 81 | Наверх ##
8 апреля 2024 21:09 Добрый вечер форумчане. Решил узнать кто дед моей бабушки по линии отца, ищу через родного дядю Михайлова Федора Ивановича 29.09.1906г.р . Ранее я пытался искать в метрических книгах информацию про рождения прадеда но ничего не нашел обыскав множество разных приходов. Спустя год снова решился посмотреть повнимательнее и встретил запись, рожденный 16 сентября Федор, отец Иван Филипович Яйков, думаю вроде и дата совпадает и отчество, но фамилия не та, и тут я вспоминаю что отец моей бабушки был сиротой и возможно при усыновление взял другую фамилию. Решил посмотреть в gwar людей с похожей фамилией и местом рождением и нашел некого Яйков - Михайлов Никита Васильевич, почему у него две фамилии я не знаю так как первый раз с этим встречаюсь и мне нужна ваша помощь. Еще около метрической записи есть какая-то запись приложу файлом.
 ---
Ищу сведение о Гараниных в Сызранском уезде, г.Сызрани, Радищевский Район, село Паньшино. Симбирский Уезд, Ульяновская область, Самарская область. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
8 апреля 2024 21:32 8 апреля 2024 21:41 g1nard написал: [q] Яйков - Михайлов Никита Васильевич, почему у него две фамилии я не знаю так как первый раз с этим встречаюсь и мне нужна ваша помощь[/q]
Две фамилии - явление не редкое, и две - это не предел. Бывает и больше. Предполагаю, что если вы отследите своих предков ещё лет на 40-50 назад, фамилий не будет вообще. Только имя и отчество. Обычно по две и больше фамилий бывает у потомков крепостных крестьян, которых долгое время в документах указывали без фамилий. В них не было необходимости. Но фамилии всё равно могли существовать в устной форме. После отмены крепостного права постепенно фамилия становится обязательным атрибутом. Но опять же, она указывалась со слов, а не с документов. В качестве фамилии могли использовать отчество кого то из предков (например Михайлов) или передававшуюся устно фамилию (Яйков). Могли использоваться и обе одновременно, и по очереди, в общем как угодно. Окончательно фамилии закрепились в советский период, когда наличие документов стало обязательным и необходимым. Причем бывало, что даже родные братья были записаны на разные фамилии. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
kingТамбовская область Сообщений: 4241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
8 апреля 2024 21:39 g1nard написал: [q] Еще около метрической записи есть какая-то запись приложу файлом.[/q]
"1 июля 913 года дана спр." Получали метрическую выпись (справку) в 1913 году. Возраст 7 лет. Может в школу отдавали. А может отец паспорт получал и для записи ребёнка в паспорт. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
| g1nard Участник
Сызрань
Сообщений: 55
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 81 | Наверх ##
8 апреля 2024 22:09 king написал: [q]
g1nard написал:
[q]
Еще около метрической записи есть какая-то запись приложу файлом.
[/q]
"1 июля 913 года дана спр."
Получали метрическую выпись (справку) в 1913 году. Возраст 7 лет.
Может в школу отдавали. А может отец паспорт получал и для записи ребёнка в паспорт.[/q]
Ну да наверное в школу. Так как известно что приходскую школу заканчивал. Но как мне подтвердиться что это тот именно родственник которого я искал? Других похожих я не нашел за этот год ---
Ищу сведение о Гараниных в Сызранском уезде, г.Сызрани, Радищевский Район, село Паньшино. Симбирский Уезд, Ульяновская область, Самарская область. | | |
|
