Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| Helena_Ger Cerca trova
Псков
Сообщений: 290
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 579 | Наверх ##
16 октября 2023 9:23 16 октября 2023 9:36 Мое кредо в генеалогии всегда было: верю только архивным документам, легенды проверять и перепроверять!
Пока не дошла до брака моих прапрапра.... Я-то всегда знала, что это были Дмитрий Матвеевич и Дарья Архиповна Смирновы.
Брак 29.01 1864. Хабаровск.
1. ГАХК (Хабаровск) Церковный экземпляр.
Жених крестьянин с. Сарапульского Горепалов Дмитрий
Невеста дочь кр. Козьмы Бортникова дочь Дарья
2.РГИАДВ (Владивосток) Консисторский экземпляр.
Жених крестьянин с. Сарапульского Бортников Дмитрий
Невеста дочь кр. Козьмы Бортникова дочь Дарья
3. РГИАДВ Брачный обыск.
Жених крестьянин с. Сарапульского Бортников Дмитрий,
Невеста дочь кр. Козьмы Бортникова/Архипа Корзунина дочь Дарья
4. ИР
Козьма Абрамов Бортников
жена его Дарья Егорова
воспитанник Димитрий Матвеев
Архип Кузьмин (на самом деле Фомин) Корзунин
жена его Пелагия Антонова
дочь их Дарья
PS дата, поручители, все в порядке, совпадают)
И последнее. Дарья, похоже, тоже приемная, потому что ни в МК, ни в ИР, ни в РС по месту жительства Корзуниных в Вятской губернии ее нет!
Далее по жизни они числятся как Дмитрий и Дарья Смирновы
---
Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | Лайк (12) |
chuzhaya_koshka Уссурийск Сообщений: 1824 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 744 | Наверх ##
16 октября 2023 17:28 Helena_Ger написал: [q] 1. ГАХК (Хабаровск) Церковный экземпляр.
Жених крестьянин с. Сарапульского Горепалов Дмитрий
Невеста дочь кр. Козьмы Бортникова дочь Дарья
2.РГИАДВ (Владивосток) Консисторский экземпляр.
Жених крестьянин с. Сарапульского Бортников Дмитрий
Невеста дочь кр. Козьмы Бортникова дочь Дарья[/q]
С учетом того, что воспитанник, может Горепаловым его в народе звали. Допустим, пожары семью преследовали, и родители так погибли.... ---
Мекшун, Примак, Скидан, Граб (Прим. край, Черниг. губ. Черниг. уезд )
Ивченко, Голобородько (Прим. край, Киев. губ. Каневский уезд)
Зиновьевы (Прим. край, Пристень (с. Ржава) Курская губ. Обоянский уезд)
Скоробач, Мелет(Прим. край, Полтавская губ Гадячский уезд) | | |
| Helena_Ger Cerca trova
Псков
Сообщений: 290
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 579 | Наверх ##
16 октября 2023 18:15 chuzhaya_koshka написал: [q]
С учетом того, что воспитанник, может Горепаловым его в народе звали. Допустим, пожары семью преследовали, и родители так погибли....
[/q]
На ДВ уже ведь не было дворовых прозвищ, тем более он бракосочетался не в своем селе, а в Хабаровке. И остальные доки говорят, я бы сказала, о вопиющей безответственности писарей/переписчиков (в церковном экземпляре писал не священник в данном случае). 4 документа и во всех ошибки! Я изучала все МК Хабаровска и нескольких сел по своей многочисленной родне и ничего подобнооо не встречала. Так вот "повезло" конкретно с этим событием  ---
Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | Лайк (1) |
chuzhaya_koshkaУссурийск Сообщений: 1824 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 744 | Наверх ##
16 октября 2023 18:37 Helena_Ger написал: [q] На ДВ уже ведь не было дворовых прозвищ, тем более он бракосочетался не в своем селе, а в Хабаровке[/q]
Официально тут все по фамилиям с момента переселения, не спорю. Начала много писать и запуталась с исповедками. Какого они года? ---
Мекшун, Примак, Скидан, Граб (Прим. край, Черниг. губ. Черниг. уезд )
Ивченко, Голобородько (Прим. край, Киев. губ. Каневский уезд)
Зиновьевы (Прим. край, Пристень (с. Ржава) Курская губ. Обоянский уезд)
Скоробач, Мелет(Прим. край, Полтавская губ Гадячский уезд) | | |
| Helena_Ger Cerca trova
Псков
Сообщений: 290
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 579 | Наверх ##
16 октября 2023 19:46 chuzhaya_koshka написал: [q]
Официально тут все по фамилиям с момента переселения, не спорю.
Начала много писать и запуталась с исповедками. Какого они года?[/q]
1862 ---
Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | |
| JekaST Новичок
Tallinn
Сообщений: 21
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
22 октября 2023 14:08 22 октября 2023 14:09 SvetLana90 написал: [q] JekaST, здравствуйте! У меня аналогичная ситуация. Удалось ли Вам что-то узнать на эту тему?[/q]
Здравствуйте, пока не удалось. У меня проблема в том, что некоторые документы были не на русском языке и пришлось их переводить у нотариуса, дабы доказать свое родство. Я ждала документы, а в это время обзванивала архивы и ЗАГСы , но мне нужно физически приехать в Россию для подачи запросов, что пока не получается. Но пользуясь данными с сайтов https://obd-memorial.ru и https://gwar.mil.ru/heroes/ удалось найти промежуток между старой и новой фамилиями. Например мой прадед в 1916 еще был Полеченко, а в 1931 точно уже Трусов. С Уважением, Катерина ---
Ищу по линии папы: Мухаметзяновых (Казань); Полеченко
По линии матери: Александровские (ЧУВ.АССР Козловского р-на); Захаровы | | Лайк (3) |
SvetLana90Участник  Нижний Новгород Сообщений: 68 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
6 ноября 2023 23:44 >> Ответ на сообщение пользователя JekaST от 22 октября 2023 14:08 Спасибо за ответ. Подозреваю, что смена фамилии в обоих наших случаях была неофициальной и вряд ли где-то задокументирована. Прочитала, что все, кто официально менял фамилию или имя, давали объявление в газете Известия. Но пока не нашла оцифрованный вариант архива этой газеты. Раньше через РГБ можно было посмотреть с какого-то иностранного ресурса, сейчас доступа нет. ---
Ищу сведения о Корецких (Карецких) Татьяне, Евдокии, Антоне (Полтава, Кубань), Бондаренко Никите (Кубань),семье Гуртовых (Кубань),семье Карацупа (Карацуба) - (Приморский Посад (Украина), Полтава), семье Кондратьевых (Кондратюк) - (Западная Белоруссия, Смо | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6217
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2675
| Наверх ##
7 ноября 2023 0:02 SvetLana90 написал: [q] давали объявление в газете Известия.[/q]
Не в "Известиях", а в "местной правительственной газете". Хотя в некоторых случаях эта газета была газетой "Известия". Публикация в газете предшествовала записи в загсе. Запрос в архив местного загса о смене фамилии не делали? ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9055 | Наверх ##
7 ноября 2023 9:11 Helen V написал: [q]
SvetLana90 написал:
[q]
давали объявление в газете Известия.
[/q]
Не в "Известиях", а в "местной правительственной газете". Хотя в некоторых случаях эта газета была газетой "Известия".
Публикация в газете предшествовала записи в загсе. Запрос в архив местного загса о смене фамилии не делали?[/q]
В местной газете -- городской, районной или областной. | | |
| LiaIvanova Участник
Сообщений: 77
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 82 | Наверх ##
7 ноября 2023 16:36 7 ноября 2023 17:02 Добрый день!
Очень интересует ваше мнение:
Искомый Иванов оказался Широким.
Метрика о рождении искомого не найдена (нет в близлежащих церквях, где все его родственники зарегистрированы, проверю ещё дальше от места жительства конечно, но надежды мало) Метрика о рождении родного (по данным племянника) брата искомого - отец Широкий Мирон Иванович. Метрика о браке сестры (родной по данным племянника) - девичья фамилия Широкая. В метрике о браке искомого он Михаил Миронов Иванов он же Широкий (прилагаю запись) В рождении его детей после брака и до первой мировой он Михаил Миронов Широкой. В первую мировую в документах о ранении - Михаил Миронович Иванов. Дети рожденные после войны - Ивановы. При получении паспортов все дети стали Ивановыми.
Мои предположения
- женился в 27 лет первым браком, призван на 1 мировую из запаса. Значит служил срочную службу. На службе могли решить что фамилия Широкий не хороша и записали по имени деда - Ивановым.
Вернулся, женился по привычной со службы фамилии Иванов и добавил семейную - Широкий. В деревне все Широкие, перестал называться Ивановым.
Потом война - и опять он Иванов. После войны так Ивановым и остался.
В противовес этой версии - в метриках он нигде не значится ни рядовым, ни солдатом, ни отпускным, ни запасным.
Документов по срочной службе за нужные периоды не сохранилось.
Вся паралельная ветка судя по метрикам так и осталась Широкими. (Прослеживаются до 1844 года)
Моя семья о Широких никогда ничего не слышала. Данные о родном брате - фамилии не знали, знали как зовут и что старше. Сестру знают по фамилии мужа.
Считали что Мирон Иванович - Иванов.
Вопрос - где ещё можно покопать и может родятся у вас другие версии?
P.s. Напрягает отсутствие метрики. Все есть, его нет. До 27 лет нигде не был воспреемником, нигде не засветился ни с какой фамилией. По браку год рождения должен быть 1881-1882, Мирон Иванович (отец искомого) Умер в 1887. последний подтверждений метрикой его ребенок - 1881 год, брат Искомого, рожден (крещен 25.03), дожил до взрослого возраста.
 | | Лайк (1) |
|
