Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| Tumakov
Moscow
Сообщений: 110
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
3 октября 2022 8:13 3 октября 2022 8:30 Здравствуйте,
Пожалуйста, помогите разобраться со сменой имени моего прапрадеда.
Моя прабабушка 1886 года рождения, умерла в 1964 и имела отчество Ивановна, что было подтверждено документом (свидетельство о рождении выданно в 1955 году), родители Иван Филиппович и Ксения Никитична.
Все её братья и сестры тоже были Ивановыми. Родилось у Ивана и Ксении 8 детей.
После работы с МК обнаружил следущее:
Рождение дочери в 1899 году - родители Иван Филиппов и Ксения Никитина
Рождение сына в 1896 году - родители Василий Дмитриев и Ксения Никитина. Сын точно был Ивановичем. Воевал в ПМВ, есть на сайте gwar.mil как Иванович, умер в 1975 году как Иванович.
Рождение сына в 1894 году - родители Иван Филиппов и Ксения Никитина
Рождение 5 детей с 1891 по 1880 годы - родители Василий Филиппов и Ксения Никитина
Брак в 1879 году жених Василий Филиппов и невеста Ксения Никитина
Рождение в 1860 году Василия от Филиппа Иванова.
Ксения Никитина единственная с таким именем и отчеством персона в МК.
в 1906 году моя прабабушка выходила замуж как дочь крестьянина Ивана Филиппова.
Что это может быть? Сознательная смена имени около 1893 года или банальная ошибка в метрической книге? ---
Журкины, Балякины, Князевы, Кулясовы, Белохвостиковы из села Нового Лукояновского уезда
Илюнины из села Ульяново Лукояновского уезда
Тарасовы из села Крюковка Лукояновского уезда | | |
king Тамбовская область Сообщений: 3572 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2794 | Наверх ##
3 октября 2022 8:40 Tumakov написал: [q] Что это может быть? Сознательная смена имени около 1893 года или банальная ошибка в метрической книге?[/q]
Думаю, что это ошибка. Либо человека все звали Иван, а в МК он был записан как Василий. Tumakov написал: [q] Моя прабабушка 1886 года рождения, умерла в 1964 и имела отчество Ивановна, что было подтверждено документом (свидетельство о рождении выданно в 1955 году), родители Иван Филиппович и Ксения Никитична.[/q]
В МК она дочь Василия, я так понимаю. Наверное никто МК и не смотрел при выдаче свидетельства о рождении или есть отметка в МК? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| Tumakov
Moscow
Сообщений: 110
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
3 октября 2022 8:48 king написал: [q]
В МК она дочь Василия, я так понимаю. Наверное никто МК и не смотрел при выдаче свидетельства о рождении или есть отметка в МК?
[/q]
Да. В МК она дочь Василия. Но в свидетельстве о рождении есть указание на дату и номер записи. МК которые я смотрел лично нет отметок о выдаче свидетельства, но это скорее всего консисторский экземпляр или его экстракт. Иван Филиппов еще найден как Иван в сельхозпереписи 1917 года и записи ЗАГС о его смерти в 1920 году. ---
Журкины, Балякины, Князевы, Кулясовы, Белохвостиковы из села Нового Лукояновского уезда
Илюнины из села Ульяново Лукояновского уезда
Тарасовы из села Крюковка Лукояновского уезда | | |
kingТамбовская область Сообщений: 3572 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2794 | Наверх ##
3 октября 2022 9:05 Tumakov написал: [q] Да. В МК она дочь Василия. Но в свидетельстве о рождении есть указание на дату и номер записи.
МК которые я смотрел лично нет отметок о выдаче свидетельства, но это скорее всего консисторский экземпляр или его экстракт.
Иван Филиппов еще найден как Иван в сельхозпереписи 1917 года и записи ЗАГС о его смерти в 1920 году.[/q]
Да, возможно отметка была в приходском. Там и имя могло быть другое, но это только версии. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
kingТамбовская область Сообщений: 3572 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2794 | Наверх ##
3 октября 2022 9:12 3 октября 2022 9:13 Если это один и тот же человек, а судя по Ксении Никитиной это так, то считаю что по каким то причинам записанного в МК как Василий на самом деле звали Иваном.
Возможно что и с самого рождения. Но из записи о рождении имя Василий перекочевало в запись о браке, а оттуда и в последующие МК.
Мне известен случай, и не один, когда в записи о рождении и браке у человека записано одно имя, а при рождении детей совершенно другое.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5629 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9454 | Наверх ##
3 октября 2022 9:29 Tumakov написал: [q] Рождение в 1860 году Василия от Филиппа Иванова.[/q]
Смотрится как оговорка. Отец - Филипп Иванов, сына с какого периода стали записывать как Иван Филиппов. А сыновья еще были у Филиппа Иванова? Священник за весь этот период один и тот же? Филипп Иванов (отец) был в воспреемниках в записях, где он Иван Филиппов. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| Tumakov
Moscow
Сообщений: 110
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
3 октября 2022 18:12 Raisa28 написал: [q]
Tumakov написал:
[q]
Рождение в 1860 году Василия от Филиппа Иванова.
[/q]
Смотрится как оговорка.
Отец - Филипп Иванов, сына с какого периода стали записывать как Иван Филиппов.
А сыновья еще были у Филиппа Иванова?
Священник за весь этот период один и тот же?
Филипп Иванов (отец) был в воспреемниках в записях, где он Иван Филиппов.
[/q]
У Филиппа Иванова сыновей вроде бы не было. Священники разные. Когда записан как Василий, был один священник все время. Потом, начиная с 1894 года другой священник. Филиппа Иванова нет в восприемниках. ---
Журкины, Балякины, Князевы, Кулясовы, Белохвостиковы из села Нового Лукояновского уезда
Илюнины из села Ульяново Лукояновского уезда
Тарасовы из села Крюковка Лукояновского уезда | | |
| Yulia2005
Сообщений: 179
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 108
| Наверх ##
6 октября 2022 23:11 6 октября 2022 23:30 Имеется запись о браке Буканина Сергея Алексеевича, сына Буканина Алексея Федоровича, которому в 16 октября 1900 г. было 23 года.
В МК за 1877 год по данному приходу есть только два родившихся Сергея, и у одного совпадает имя-отчество отца, но фамилия Платов, не Буканин.
У Сергея было несколько братьев, все с фамилией Буканин. Мог ли его отец поменять фамилию уже после рождения сына?
Если вдова с детьми выходила замуж повторно, менялись ли фамилии детей?
  | | |
| Yulia2005
Сообщений: 179
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 108
| Наверх ##
6 октября 2022 23:45 >> Ответ на сообщение пользователя kamen14 от 6 октября 2022 23:40 Да, село Шереметьевка сейчас. | | Лайк (1) |
kingТамбовская область Сообщений: 3572 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2794 | Наверх ##
7 октября 2022 6:30 Yulia2005 написал: [q] У Сергея было несколько братьев, все с фамилией Буканин. Мог ли его отец поменять фамилию уже после рождения сына?
Если вдова с детьми выходила замуж повторно, менялись ли фамилии детей?[/q]
Смены фамилии в современном понимании тогда не было. У крестьян могло быть две фамилии, а могло не быть вовсе. Так что Сергей Алексеевич Платов вполне может оказаться Буканиным. То же самое касается детей вышедшей замуж вдовы. Их могли записать и под отцовской фамилией, и под фамилией отчима. Очень часто у крестьян вообще не было каких то документов на руках, в которых можно было что-то поменять. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
|
