Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
LudmillaДолгожитель форума скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 7300 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1670 | Вверх #
13 июня 2003 19:20
| | |
LysДолгожитель форума  Лисичанск, Украина Сообщений: 1828 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1912 | Вверх #
7 декабря 2020 11:24 7 декабря 2020 11:28 Groza-rain
Это обычное явление, когда семья имела несколько фамилий. Например, как вариант, можно предположить, что фамилия Седельченков, а по имени деда Павла, его в селе прозывали Павлюков.
У меня подобные случаи по двум фамилиям присутствуют. Есть более старая фамилия, а по прозвищу предка семья получает ещё одну, сельскую фамилию и живёт параллельно используя обе фамилии, пока не осталась одна. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
Groza-rainПочетный участник  Сообщений: 236 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 131 | Вверх #
7 декабря 2020 13:55 Shtopor, LysМеня ничего не смущает, просто так вышло, что с таким еще не сталкивалась. Всем большое спасибо  Среди предков действительно имеется Павел, после которого в документов начала фигурировать эта фамилия. Однако записях о рождении/смерти/венчании (исходят из архивной справки, полученной от смоленского архива) фамилия Седельченко не встречалась, отсюда и недопонимание | | |
dima45698Долгожитель форума  Екатеринбург Сообщений: 1359 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1317 | Вверх #
10 декабря 2020 17:32 Связаны ли как-то имена Варфоломей и Мавр? Вроде бы нет, как подсказывает Интернет…
Но вот есть у меня человек, который в Ревизских Сказках (1816,1834,1850,1858) и в записи о браке (1831) указан как Варфоломей Никифоров, а в записях о рождении детей (1832, 1850) как Мавр Никифоров. Нет сомнений, что человек один и тот же, поэтому немного непонятно - это просто ошибка какая-то, или что? | | |
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3932 | Вверх #
11 декабря 2020 8:42 dima45698
Имена не связаны. Сканы можете показать ? | | |
dima45698Долгожитель форума Екатеринбург Сообщений: 1359 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1317 | Вверх #
11 декабря 2020 13:55 Товарищ Саахов написал: [q] Сканы можете показать ?[/q]
Сканов нет, в архиве занимаюсь только просмотром и выписками. Насчёт правильности имён я уверен, почерк не был сложным. Родственники-восприемники совпадают, имя жены одно и то же. Имена рождённых детей те же самые, что и в будущей ревизии, их возраст совпадает. | | |
| Tata 777 Долгожитель форума
Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4749 | Вверх #
17 декабря 2020 20:51 Ситуация почти анекдотическая. Долго считала, что у моего много раз прадеда Дмитрия было пятеро сыновей: Семен, Савва, Стефан, Аристарх и Анистрат, которого через раз в МК называли Евстратием. ( Записи о рождении лишь двоих сохранились - Семен -мой прямой предок(1808) и Савва (1813). Трое других родились раньше,а метрик за более ранний период нет. С Анистратом-Евстратием вопросов не было ибо Анистрат - производная от греческого имени Евстрат. А вот дальше все оказалось куда запутаннее, потому что сыновей таки у Дмитрия было 4, а не 5,. Выяснилось, что Аристарх - одно лицо с Анистратом-Евстратием. Вот, кто бы мог подумать, а?  | | Лайк (2) |
| ivanphys Почетный участник
Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 129 | Вверх #
20 декабря 2020 16:59 20 декабря 2020 17:01 Добрый день!
Хотелось бы узнать мнение сообщества, возможна ли смена имени, которое указано в метрике о рождении.
Ситуация: г. Бежецк Тверской губернии, купеческая семья. В 1855 году рождается сын Петр. По исповедной ведомости 1857 года в семье есть Петр, 2 лет. Далее Петр исчезает. В ревизии 1858 года появляется Иван, 2 лет. В исповедной ведомости 1860 года тоже Иван, 5 лет. Казалось бы все просто: Петр умер в младенчестве, а в 1856 родился Иван. Но с этой версией есть проблемы. Во-первых, в МК записи о рождении Ивана нет, как и нет записи о смерти Петра. При том, что семья стабильно ходила в один приход (но на всякий случай посмотрел все МК города о рождении за 1856 год). Во-вторых, напротив записи о рождении Петра стоит пометка о выдаче свидетельства в 1874 году (как раз в это время произошел раздел имения оставшегося от рано умершего купеч. сына Ивана). Получается, что наиболее логичная версия: Петр стал Иваном. Это совсем невероятно? ---
Крыловы (купцы, г. Бежецк, Тверской губ.);
Ерофеевы (купцы, мещане, города Сызрань, Симбирской губ.);
Неворотины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Ревякины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Безсмертновы (крест., с. Большие Алабухи, Борисоглебск. у.) | | |
| Kolob-07 Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 5469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4036 | Вверх #
20 декабря 2020 19:59 ivanphys
Поищите рождение Ивана между 1850 и 1855, поищите его смерть в 1874.
Привязка возраста к имени очень условна, и в ИВ и в РС могут быть большие ошибки в возрасте. Подмена имени тоже встречается. | | Лайк (1) |
| ivanphys Почетный участник
Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 129 | Вверх #
20 декабря 2020 20:21 До 1855 года рождаются другие дети почти ежегодно, Иван тогда родиться не мог. А как такая подмена имени оформлялась юридически? Если уже крещен Петром, что нужно сдать, чтобы стать Иваном? ---
Крыловы (купцы, г. Бежецк, Тверской губ.);
Ерофеевы (купцы, мещане, города Сызрань, Симбирской губ.);
Неворотины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Ревякины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Безсмертновы (крест., с. Большие Алабухи, Борисоглебск. у.) | | |
| Kolob-07 Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 5469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4036 | Вверх #
20 декабря 2020 20:29 ivanphys написал: [q] А как такая подмена имени оформлялась юридически? Если уже крещен Петром, что нужно сдать, чтобы стать Иваном? [/q]
В данном случае я имел ввиду замены именно записях в ИВ и РС, а не юридическую замену. У меня такие случаи наблюдались в том же Бежецком, но по селам. Еще бывало, что бытовое дворовое имя не совпадало с данным при крещении, но это не в данном случае. Так Вы нашли смерть Ивана в 1874, можно было бы возраст оценить. У меня есть похожий вопрос по рождению - смерти, уже прилично случаев набралось. | | |
|
С 1918 по конец 1930-х годов в газетах публиковали объявления о смене имён и фамилий.
Это было связано с выходом декрета СНК «О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища» 4 марта 1918 года. Согласно декрету, для смены фамилии требовалось обратиться с заявлением в ЗАГС и опубликовать в газете соответствующее платное объявление.