Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| Slavia Участник
Сообщений: 60
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
4 января 2020 1:51 gesha-1188 написал: [q]
Dragulen написал:
[q]
[ Ответ на сообщение gesha-1188 ]
Наши меняли в 1854 году Пашкевичи на Пашкеевы, но причина понятна. Они были ссыльными поляками и при переселении в 1855 году русифицировали фамилию, как я понимаю, ради того чтобы начать жизнь с нового листа, а заодно получить льготы и т. д.
[/q]
А у моих что-то совсем непонятно... Может Чубуковы,фамилия-прозвище была?[/q]
В деревне моих родственников очень много однофамильцев. Например, Ильины. Как я понимаю, чтоб их как-то различать, появились фамилии уличные, как в этой деревне говорят и по сей день. И в метриках одни и те же люди записаны под обеими фамилиями: то Ильины, то Гришаевы. И по другим семействам такая же история. Меня это даже не удивило, с детства все эти фамилии на слуху, и своих сразу определила. | | |
lorierik Берн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
10 января 2020 0:28 Ситуация: Костромская губерния Грубов Лавр Андреевич 1860 г.р. у него рождаются дети, потом он женит сына в 1911 году под своей фамилией, а в 1913 умирает в этой же деревне Яснев Лавр Андреевич (совпадения маловероятны, т.к. деревня маленькая, имя редкое) и пропадают следы его потомков, зато появляются в МК Ясневы.
1. что могло произойти, что бы человек за пару лет до смерти находясь по тому времени в преклонном возрасте решил сменить фамилию?
2. Фиксировался ли этот факт в в МК?
3. Встречал дела о смене фамилий/букв в фамилии в фондах консисторий, а не могло ли это отразиться в фондах Синода? | | |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 567
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2442
| Наверх ##
11 января 2020 16:15 G_Spasskaya написал: [q]
Bagmet написал:
[q]
И часто бывало, что в семье было так много детей с одинаковыми именами?
[/q]
Бывало.[/q]
Просто очень странно. Один Петр 1850гр, другой Петр 1862/1863 и Василий 1855-60гр, другой Василий 1867-70гр. И все они братья. Как такое могло? И по какому принципу давали одинаковые имена, других имен не было что ли( это сарказм )??? :D | | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13237 | Наверх ##
11 января 2020 16:26 Bagmet написал: [q] других имен не было что ли[/q]
Было много святых с одинаковыми именами. | | |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 567
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2442
| Наверх ##
11 января 2020 17:19 11 января 2020 17:20 Geo Z написал: [q]
Bagmet написал:
[q]
других имен не было что ли
[/q]
Было много святых с одинаковыми именами.
[/q]
Да понятно)) просто почему одинаково называли в одной семье? Четверо сыновей и два имени | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9955 | Наверх ##
11 января 2020 17:26 Bagmet написал: [q] росто почему одинаково называли в одной семье? [/q]
Имя давал священник при крещении (мои казенные крестьяне). | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2246 | Наверх ##
11 января 2020 17:27 Bagmet написал: [q] просто почему одинаково называли в одной семье? Четверо сыновей и два имени [/q]
Здесь на форуме много раз этот вопрос в разных темах обсуждался. Версии очень разные есть. Но в Вашем случае (когда называют подряд детей) скорее всего разные святые имеются в виду. Посмотрите по святцам по датам рождения. Это мы сейчас Ивана от Ивана не отличаем, а святые, в честь которых назвали, могли быть разные. | | |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1031 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
14 января 2020 13:42 ---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2246 | Наверх ##
14 января 2020 14:35 Palasha написал: [q] Даже близнецов называли иногда одинаково[/q]
Это как раз можно объяснить, как мне кажется. Из близнецов, как правило, выживал в лучшем случае один. Называли одинаково, чтобы потом не думать, который именно остался в живых. Все это с точки зрения тех времен, разумеется)) В наше время звучит странновато, наверное. | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1106
| Наверх ##
14 января 2020 16:18 Братья-тезки бывают, но по вашим сведениям я не вижу, что это тот случай, больше похоже на то, что у Василья Кондратьевича было 2 жены (это встречается чаще, чем братья-тезки), Разводы были огромной редкостью (существенно реже, чем братья-тезки), а часто бывало так, что мужчина мог овдоветь, и тогда он, как правило, тут же женился на другой - от него этого требовали экономические и социальные условия (крестьянский труд разделялся на мужской и женский). Bagmet написал: [q] новостей о рождении детей до этих годов нет, значит скорее всего это их первые дети и женились они в 1841 году[/q]
Из логики это не вытекает. Нет причин считать, что это первые дети, и что их родители поженились в 1841 году. Даже если Вы исследовали все метрики до 1841 года - они могли венчаться в другом приходе. Впрочем, это не так важно. Bagmet написал: [q] могут ли быть Мария 1842 года рождения быть родной сестрой Василия 1867-70гр.[/q]
У брата и сестры может быть разница в 25 лет, даже если считать, что у них была одна мать - она могла родить в 18 и в 43. И уже совсем никаких проблем не возникает, если предположить, что Кондратий мог овдоветь, а потом жениться во второй раз на более молодой женщине. Кроме этого, в теории Василий мог родиться чуть раньше, Вы же примерно посчитали, что он родил последнего ребенка максимум в 52 года. А он мог родить его и позже, а мог и вообще усыновить, ведь это 1919 год, многие дети остались без родителей. Старик мог пожалеть и усыновить чужого ребенка, в особенности, если это был какой-то его родственник. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
|
