Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| Gogin10
Сообщений: 3903
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4431
| Наверх ##
31 августа 2020 12:57 homes написал: [q] В 40-50 года при рождении вообще отчество и место рождения не указывали + человеческий фактор. Так мне пояснили в ЗАГС. Думаю, это правило относилось и к повторным свидетельствам, [/q]
Не совсем так. Наверное многие сотрудники ЗАГСА не видели свидетельств о рождении тех лет и могут ввести в заблуждение многих людей. Место и отчество детей заносилось, но видимо не везде. Для сверки данных ЗАГСА желательно, чтобы перед собой лежал оригинал свидетельства о рождении. | | |
| homes
Сообщений: 266
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 384
| Наверх ##
31 августа 2020 13:14 alisa14911 написал: [q] При составлении родословной наткнулась в метрических книгах на факт смены отчества и фамилии. Мой прапрадед родился Ивановым Иваном Семеновичем в д. Горбунова Ялуторовского уезда в 1886. Мать умерла вскоре после его рождения, отец видимо тоже, потому что в переписи 1897 года Иванов Иван Семёнович уже числится в селе Романовском того же уезда, вместе со старшей сестрой. В переписных листах указано, что они прибыли из деревни Горбунова на воспитание к дяде Афанасию Тарасову. Спустя несколько лет начинаются записи о рождении детей Иванова Ивана Семёновича, везде он Иванов. И спустя три года после рождения последнего ребенка, в 1912 году, запись о его смерти - Тарасов Иван Афанасьевич. И его жена, моя прапрабабушка, тоже везде теперь Тарасова. Т.е. он взял фамилию и отчество дяди. Разве так можно было? И где может быть отражен факт смены фамилии и отчества?[/q]
Может. Читайте комент от Владимира в теме "Родословная бесфамильных крестьян" https://zen.yandex.ru/media/fa...mpaign=dbr"Alex, возможны ещё варианты (встречал на практике): - отчество от отчима, от него же и фамилия, - у незаконнорожденных отчество от крестного отца (восприемника), - у приемышей фамилии и отчества могут периодически меняться." Специальной отметки о смене фамилии и отчества в метриках не было. Думаю, что поиск не принесет каких-либо результатом. ИМХО. Сорри. | | |
| homes
Сообщений: 266
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 384
| Наверх ##
31 августа 2020 13:25 Gogin10 написал: [q] Место и отчество детей заносилось, но видимо не везде.[/q]
Старший брат отца, 1924 г.р , при рождении записан без отчества. Старшая сестра, 1932 г.р. и младший брат, 1940 г.р. также без отчеств. Все с Алтайского края. Родственница, 1952 г.р. без отчества, с Омска. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3903
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4431
| Наверх ##
31 августа 2020 14:19 homes написал: [q] Родственница, 1952 г.р. без отчества, с Омска.[/q]
Вы сами ответили на свой комментарий homes написал: [q] + человеческий фактор[/q]
homes написал: [q] "Тут пишу, здесь не пишу".[/q]
| | |
| homes
Сообщений: 266
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 384
| Наверх ##
1 сентября 2020 9:45 Верно. С одной стороны, зачем тратить чернила в записи ЗАГС о рождении, когда указывается одновременно и ФИО родителей. В метрике такая же была ситуация - «…зарегистрировано рождение - ИМЯ. Родители - ФИО». Безошибочно можно определить отчество ребенка при его рождении.
| | |
| Mila_B Участник
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 95 | Наверх ##
3 сентября 2020 15:52 В МК за 1889 год есть запись о рождении Евпраксии Стефановой. В 1912 году есть запись о бракосочетании Параскевы Стефановой (21 год, получается, что родилась в 1891 году) из этой же деревни. Я проверила МК за 89,90,91,92 год ни одной Параскевы в приходе этой деревни и соседнем приходе не зафиксировано. Могла ли Евпраксия превратиться в Параскеву и может ли быть в таком случае ошибка с возрастом?
Ещё один случай с возрастом : по записи о бракосочетании мужчина 1854 года, а по записи о смерти он 1851 года. Были ли такие ошибки распространённым в то время? | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3003 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4067 | Наверх ##
3 сентября 2020 15:54 Mila_B написал: [q] В МК за 1889 год есть запись о рождении Евпраксии Стефановой. В 1912 году есть запись о бракосочетании Параскевы Стефановой (21 год, получается, что родилась в 1891 году) из этой же деревни. Я проверила МК за 89,90,91,92 год ни одной Параскевы в приходе этой деревни и соседнем приходе не зафиксировано. Могла ли Евпраксия превратиться в Параскеву и может ли быть в таком случае ошибка с возрастом?
Ещё один случай с возрастом : по записи о бракосочетании мужчина 1854 года, а по записи о смерти он 1851 года. Были ли такие ошибки распространённым в то время?[/q]
О смерти в легкую, имя тоже могло трансформироваться, но хорошо бы хоть косвенно подтвердить документально, что это один человек | | |
Raisa28 Сообщений: 5552 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10043 | Наверх ##
3 сентября 2020 16:14 Mila_B написал: [q] В МК за 1889 год есть запись о рождении Евпраксии Стефановой. В 1912 году есть запись о бракосочетании Параскевы Стефановой [/q]
Кто записан отцом? Один и тот же человек? Mila_B написал: [q] Я проверила МК за 89,90,91,92 год ни одной Параскевы в приходе этой деревни и соседнем приходе не зафиксировано.[/q]
Если есть возможность, посмотрите МК еще за 87 т 88 гг. Если сохранились ИВ за эти годы, посмотрите как там записаны. У меня прабабушку омолодили при бракосочетании на 3 года. | | |
| Mila_B Участник
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 95 | Наверх ##
3 сентября 2020 16:55 Raisa28 написал: [q]
Mila_B написал:
[q]
В МК за 1889 год есть запись о рождении Евпраксии Стефановой. В 1912 году есть запись о бракосочетании Параскевы Стефановой
[/q]
Кто записан отцом?
Один и тот же человек?
Mila_B написал:
[q]
Я проверила МК за 89,90,91,92 год ни одной Параскевы в приходе этой деревни и соседнем приходе не зафиксировано.
[/q]
Если есть возможность, посмотрите МК еще за 87 т 88 гг.
Если сохранились ИВ за эти годы, посмотрите как там записаны.
У меня прабабушку омолодили при бракосочетании на 3 года.[/q]
Спасибо! Основная сложность, что в МК нет фамилий, Стефанова - это отчество. ИВ нет. Поэтому только предположения... | | |
Raisa28Сообщений: 5552 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10043 | Наверх ##
3 сентября 2020 17:05 Mila_B написал: [q] Стефанова - это отчество[/q]
Пусть будет только отчество. А у самого Стефана какое отчество? Одно и тоже в обоих случаях или разное? | | |
|
