Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
Agrip901 Москва Сообщений: 1920 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2651 | Наверх ##
23 декабря 2017 21:14 Влад51 написал: [q] По ифамилиям вопрос такой интересный тоже есть.Многие из них происходят от имен. Удавалось ли кому нибудь из форумчан в процессе поиска найти предка от имени которого ( с большой долей вероятности) могла произойти фамилия? Разумеется речь именно о тех фамилиях которые от имен образованы.[/q]
Да, конечно, и, как правило ( у меня, во всяком случае), это не самые ранние фамилии. Встречаются и более древние родовые фамилии, даже у крестьян. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7661 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4282 | Наверх ##
23 декабря 2017 21:26 Влад51 написал: [q] Удавалось ли кому нибудь из форумчан в процессе поиска найти предка от имени которого ( с большой долей вероятности) могла произойти фамилия?
Разумеется речь именно о тех фамилиях которые от имен образованы.[/q]
В одном случае этот предок выявился уже в 9 ревизии. Еще в нескольких ветках, правда, священнических, удалось выйти на предков-основателей фамилии в начале-середине XIX века. Не от-именные, а от-названия церкви образованные. | | |
| Влад51
Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55
| Наверх ##
24 декабря 2017 23:19 G_Spasskaya написал: [q] В одном случае этот предок выявился уже в 9 ревизии. Еще в нескольких ветках, правда, священнических, удалось выйти на предков-основателей фамилии в начале-середине XIX века. Не от-именные, а от-названия церкви образованные. [/q]
У меня вот такого предка не выявляется. Хотя фамилия именная . Стал уже сомневаться в справедливости принципа фамилеобразования. Вообще было бы интересно что то типа опроса провести по этому поводу. Например есть ли аналогичные моему случаи? | | |
IlonaAnatolevnaУчастник  Амурская область Сообщений: 65 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
25 декабря 2017 14:51 Влад51 Я читала у Машкина М.Н. об образовании фамилии от имени "Уменьшительное от слова Матвей - Ма[твею]шко, а по новгородски звучит - Машко. Это дало основу для происхождения фамилии боярских сыновей: МашкИн (Ма[твею]шкИн)." Сама бы даже не предположила, что от имени Матвей могла образоваться эта фамилия. ---
С уважением, Илона З
ищу Однокопыловых Черевиш(ч)них (Украина)
Машкиных (Амурская )
Аистовых (молокане)
Забалуевых(Костромская г)
Шум(овых) Горбачевых (Сибирь) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7661 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4282 | Наверх ##
25 декабря 2017 17:37 Влад51 написал: [q] У меня вот такого предка не выявляется. Хотя фамилия именная . Стал уже сомневаться в справедливости принципа фамилеобразования.[/q]
А на какую глубину уже забрались по времени? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Влад51
Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55
| Наверх ##
26 декабря 2017 22:31 26 декабря 2017 22:34 [/q] G_Spasskaya написал: [q]
Влад51 написал:
[q] У меня вот такого предка не выявляется. Хотя фамилия именная . Стал уже сомневаться в справедливости принципа фамилеобразования.[/q]
А на какую глубину уже забрались по времени? [/q]
Пра прадед в 1862 еще в безфамильной семье рожден. И до 1718 никого со сколько нибудь похожим именем. Планирую дополнительно проверить линию по МК. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5062 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3692 | Наверх ##
26 декабря 2017 23:21 Влад51
Дык линию не одну придется проверять.
Прапрадед мог взять фамилию от имени своего деда или прадеда не только по отцовской линии | | |
| Влад51
Москва
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55
| Наверх ##
27 декабря 2017 11:04 27 декабря 2017 11:08 Товарищ Саахов написал: [q] Влад51
Дык линию не одну придется проверять.
Прапрадед мог взять фамилию от имени своего деда или прадеда не только по отцовской линии [/q]
Вообще, насколько знаю предписывалось по отцу фамилию писать. В других случаях должны быть определенные причины, например неизвестный отец. В МК это указывалось. | | |
Товарищ СааховСообщений: 5062 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3692 | Наверх ##
27 декабря 2017 11:43 Влад51 написал: [q] насколько знаю предписывалось по отцу фамилию писать[/q]
Цитату из ПСЗРИ дадите ? А если отец бесфамильный ? Я разбирал случай когда в середине 19 века у крестьянина была тройная фамилия: сам он был бесфамильный и использовал патроним, потом венчался и писался на фамилию жены (у нее была фамилия), потом фамилию дали по имени родовой деревни. Вся котовасия тянулась десятилетия, в итоге в советских документах его дети взяли фамилию от имени отца нашего героя. | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1920 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2651 | Наверх ##
27 декабря 2017 12:31 Товарищ Саахов написал: [q] Влад51Дык линию не одну придется проверять.Прапрадед мог взять фамилию от имени своего деда или прадеда не только по отцовской линии[/q]
Влад51, терпения и удачи вам в поисках. Если будет интересно одно их исследований фамильных метаморфоз. http://www.smyslovy.ru/surnames01.htmlУ меня тоже одна фамилия так и "зависла" не могу понять по мужской или женской линии она закрепилась. Муж был примаком. Еще есть случаи, когда фамилия шла от владельца (владельческие крестьяне). Влад51 написал: [q] Планирую дополнительно проверить линию по МК.[/q]
Это верно, в моем древе есть такое, в 10 ревизии и даже в посемейных списках 1890 года фиксируется все еще старая родовая фамилия, а по МК лет двадцать как семья одного из братьев носила уже другую фамилию. А я долго искала этот "кусок" семьи, думала уехали куда-то. | | |
|
