Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
smil Россия Сообщений: 14357 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9520 | Наверх ##
21 августа 2015 9:49 McLoud написал: [q] смотреть записи о рождении всех их детей, в надежде что в восприемниках проскочит брат или отец этой женщины. [/q]
верно мыслите, в восприемники посторонних редко в селах приглашали. А в городах сложнее, могли в восприемники позвать и не родственников. Другой путь - РС за 1858 год- выбирать всех подходящих женщин с нужным именем и отчеством, подходящем по возрасту, может быть повезет и будет такая одна. ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
BOllga Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
21 августа 2015 10:39
Если предположить, что супруги из одного прихода, то можно еще в МК (до брака) обратить внимание на воспреемниц-девиц. В немноголюдных приходах хорошо помогает при идентификации.. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8547 | Наверх ##
21 августа 2015 10:57 McLoud
Книги брачного обыска не сохранились? Я из них троих прабабушек выудила....
Если нет, то берите исповедки за несколько лет до предполагаемой даты брака и ищите девицу подходящего возраста и имени-отчества. А потом для проверки версии, можно использовать данные восприемников детей.
Но если это город и сословие не податное, невеста может оказаться из любогоо прихода. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
21 августа 2015 11:31 hsl написал: [q] В моем случае было 100 процентное попадание : из 150 семей в ИВ оказалась одна с таким именем , отчеством и возрастом .[/q]
В моей практике такой подход привел к катастрофическим последствиям. Был закрыт фонд с метриками за 1862 год, предполагаемый г.р. прабабушки, по отчеству подобрал единственного подходящего отца и продолжил поиск. Спустя несколько лет открыли нужный фонд и смог посмотреть ее реальную метрику. Шок был от того, что ее отцом оказался другой носитель того же имени (не отраженный в ревизии) и годы работы потрачены на "чужую" родословную. Это ситуация с отцом, а мать которая может быть из другого селения дает еще больше шансов на ошибку. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
21 августа 2015 11:33 Smil написал: [q] Другой путь - РС за 1858 год- выбирать всех подходящих женщин с нужным именем и отчеством, подходящем по возрасту, может быть повезет и будет такая одна.[/q]
На случай если невеста из другого селения, сколько сел и деревень предлагаете рассмотреть? ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2790 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15546 | Наверх ##
21 августа 2015 11:51 Я вообще решила поискать, можно сказать, наивным путем.  Прабабушка Мария Андреевна родилась в Кинешме в 1851 году (информация из Переписи 1897 года). Попросила человека просмотреть Метрики по всем церквям г. Кинешмы за 1950-1852 годы на наличие записи о рождении (крещении) девочки Марии у Андрея. Вот такой получился результат. [q] Обе Марии Андреевы в одном деле.
Ф.1155 оп.1 д.5 МК Вознесенской церкви г.Кинешма
Записи о родившихся в 1851 году
1. лист 114 об женского пола №1 март 17/18 .Мария .Родители: Кинешемский мещанин Андрей Иванов Зиновьев жена его Мария Петрова.Оба православного исповедания. Восприемники: Кинешемский мещанин Алексей Петров Баринов и вдовствующая диаконея-неразборчиво жена Евдокия далее неразборчиво фамилия похожая на Кванина?
Священник Херсонский,Дьячек Благовещенский.
2 лист 115 об женского пола №3 март 29/31. Мария .Родители: Кинешемский мещанин Андрей Григорьев Башмачников(я так прочитал) и законная жена его Надежда Семенова оба православного исповедания.Восприемники Кинешемский мещанин Алексей Петров Баринов(опять он !) и девица Екатерина Алексеева.
Начиная с 1844 года брака не нашел.Включительно до 1865 среди умерших этих Марий нет.
В 1845 г. Андрей Иванов Зиновьев был поручителем у кинешемского мещанина Фёдора Иванова Зиновьева и Натальи Егоровой Дербеневой.
В других церквях записей не нашел.[/q]
Одна из них моя. А какая? Интересно, что восприемник у обеих один и тот же. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
21 августа 2015 11:53 Anesimov написал: [q] Напишите подробно как такое может быть[/q]
Вариантов несколько: 1. Служил в армии, 2. Пропущен по ошибке, исправлялось дополнительными сказками, которые хранятся (у нас во всяком случае) отдельно, 3. Пропущен умышлено, РС это не перепись а "налоговая декларация", уклонятся от уплаты которых стремились всегда, 4. Сменил сословие на мещанина или купца, а потом вернулся, 5. В описываемом селе (Боголюбово) "ходили" на службу в Архиерейский дом или монастырь, в этом случае то же выпадали из ревизии (податного сословия). и т. д. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8547 | Наверх ##
21 августа 2015 11:53 21 августа 2015 11:58 Anesimov написал: [q] не знаю правда как дела обстояли у крепостных, пишу для однодворцев и новокрещен[/q]
Во-о-от! Автор топика не указал сословие, а оно во многом определяет направление поиска. СЦС венчались в приходе невесты, 90% мещан уездного города брали жену своего прихода, но необязательно из города, могли и из приходских деревень, бывших когда-то городскиими выселками. Государственные крестьяне брали жену из своих, крепостные - из из крепостных того же помещика, но иногда из другой вотчины, при этом малороссияне и русские крестьяне, крепостные одного помещика, жившие в одном селе, никогда не вступали в смешанные браки. Купцышироко брали в жен купеческих и мещанских девиц из других уездов и губерний, причетнических дочерей.Это по моим наблюдениям. В другой губернии и уезде все могло быть совершенно иначе Однодворцы у меня были переселенцами из другой губернии и женились в основном среди своего замкнутого анклава. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3001 | Наверх ##
21 августа 2015 11:55 Anesimov написал: [q] не знаю правда как дела обстояли у крепостных[/q]
в 18 - начале 19 очень много случаев когда брали невесту издалека и других помещиков, затем это первая треть 19 в. и позже преимущественно жених и невеста из одного прихода или смежных волостей ---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
KrautМосква-Самара Сообщений: 5281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3001 | Наверх ##
21 августа 2015 11:57 Kraut написал: [q] крепостные одного помещика, жившие в одном селе, никогда не вступали в смешанные браки.[/q]
что значит в смешанные браки? крепостные с однодворцами/казенными крестьянами? ---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
|
