Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
22 января 2020 14:44 camy написал: [q] Если других детей с таким именем не было, могли звать Иван большой и Иван меньшой....[/q]
А по какому критерию оценивали? Возраст у них единый и единая дата рождения. Если только габаритами разные будут. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
22 января 2020 14:53 camy написал: [q] могли звать Иван большой и Иван меньшой.... [/q]
Так записывали братьев, когда очевиден возраст разный. С такими встречалась, даже "больший", "меньший" и "третий"! А с близнецами не все так очевидно) | | |
polops г.Казань Сообщений: 3105 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3226 | Наверх ##
22 января 2020 15:22 22 января 2020 15:23 Palasha написал: [q] при одинаковых именах у близнецов какая могла быть ситуация в семье, если оба выживали:
второго близнеца называли дома другим именем[/q]
...точно знаю ...стригли волосы по-разному......или косы заплетали --одну или две. Мне это бабушка рассказывала в 70-х годах....у них в роду были близнецы- она говорила- не отличишь. К слову--это и передалось моей сестре и моему сыну-у них двойняшки.  | | |
Anna1984makeeva Москва Сообщений: 171 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 205 | Наверх ##
28 января 2020 23:47 Уважаемые форумчане!
Нахожусь в тупике и неком неведении, как поступить и что делать?)))
Верю в силу коллективного ума и очень уповаю на помощь)!
Начала исследовать род прабабушки Натальи. Запись о ее рождении полностью совпадает по дате с официальными документами. Отчество также с именем отца (Мирон). В нашей семье старожилы вспомнили даже примерное имя ее мамы (Баба Саня) и, что самое удивительное -совпало (по метрики о рождении Натальи -Александра Михайлова)
Обрадовалась ......К тому же ещё родственницу нашла!!! Но вдруг....))))
Вообщем, выясняется, что у Мирона за 10 месяцев до рождения моей прабабки Натальи был заключён брак с Елисаветой Михайловной (отчества совпадают). Думала дьяк ошибся и поискала запись о рождении Елисаветы/Александры. Нашла по возрасту рождение именно Елисаветы. Дальше интереснее.....
Записи о смерти Елисаветы жены Мирона нет, записи о браке Мирона на Александре нет.
Тут вдруг появляется спустя 4 года рождение сына у Мирона и жены его Натальи Михайловой !!!!!!!
Брака с Натальей у Мирона не было (если только ездил на венчание в другие церкви, с также жён Елисавету и Александру хоронил при других приходах. При этом (с высокой вероятностью) это один Мирон с фамилией и отчеством в этом селе.
Вот такую загадку мы с моей обретённой родственницей сегодня вечером пытались разгадать.
Вопрос по идентичным отчествам -совпадение или нет?
Могли ли у крестьянки изменить имя ? Специально или ошибочно ?
Может написала сумбурно...или много....заранее извиняюсь и очень прошу 🙏 совета, что делать? | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
28 января 2020 23:55 28 января 2020 23:56 Anna1984makeeva
Ошибка может быть наоборот, не в записи о рождении Натальи, а в записи о браке. За такую версию говорит и тот факт, что мать Натальи помнят как "бабу Саню".Да и отчество то же.
Вполне возможно (особенно, если невеста из другого прихода), священник путал имя.
Хотя, если честно, мне больше попадалась путаница с женскими отчествами, чем с именами. Но ничему не удивлюссь)
Какие это годы?: Может, есть ИВ (что вряд ли, конечно) или какие-то списки, переписи (напрммер, подворные). | | |
Anna1984makeevaМосква Сообщений: 171 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 205 | Наверх ##
28 января 2020 23:57 Невеста действительно из другого прихода была.
Но трижды путать имя?))))
---
Широковы, Мурзаевы, Зубановы, Нораевы, Колотовы, Трегубовы, Лаврентьевы.
Старая Пуза, Новая Пуза, Вечкусы, Береговые Сыреси, Селище
Калягины, Макеевы, Карминицины, Солдатовы, Нестерины, Винокуровы
Рязановка, Огарево, дер.Парцы, дер.Высокая, дер.Оржевка
Шавард (Шаварда) Торопец Псковская губе | | |
Anna1984makeevaМосква Сообщений: 171 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 205 | Наверх ##
29 января 2020 0:00 idylle написал: [q] Anna1984makeeva
Ошибка может быть наоборот, не в записи о рождении Натальи, а в записи о браке. За такую версию говорит и тот факт, что мать Натальи помнят как "бабу Саню".Да и отчество то же.
Вполне возможно (особенно, если невеста из другого прихода), священник путал имя.
Хотя, если честно, мне больше попадалась путаница с женскими отчествами, чем с именами. Но ничему не удивлюссь)
Какие это годы?: Может, есть ИВ (что вряд ли, конечно) или какие-то списки, переписи (напрммер, подворные).[/q]
Это 1912 год брак с Елисаветой Мих, 1913 год рождение дочери у Александры Мих, 1914 год сын у Александры Мих и 1916 год сын у Натальи Мих Отцы имена отчества и фамилии совпадают ---
Широковы, Мурзаевы, Зубановы, Нораевы, Колотовы, Трегубовы, Лаврентьевы.
Старая Пуза, Новая Пуза, Вечкусы, Береговые Сыреси, Селище
Калягины, Макеевы, Карминицины, Солдатовы, Нестерины, Винокуровы
Рязановка, Огарево, дер.Парцы, дер.Высокая, дер.Оржевка
Шавард (Шаварда) Торопец Псковская губе | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
29 января 2020 0:06 Anna1984makeeva написал: [q] Но трижды путать имя?))))[/q]
У моей прабабушки четырежды (!) перепутали отчество. Ну и потом - а разве менее странный вариант, при котором за 3 года человек меняет 3 жены (плюс рождение двоих детей!). Нет, возможно, конечно... Но все же более невероятно, чем трижды перепутать имя)) Anna1984makeeva написал: [q] Это 1912 год брак с Елисаветой Мих, 1913 год рождение дочери у Александры Мих, 1914 год сын у Александры Мих и 1916 год сын у Натальи Мих[/q]
Да, за эти годы навряд ли ИВ... Если только очень повезет!) | | |
Эва Сообщений: 1354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1611 | Наверх ##
29 января 2020 0:12 Anna1984makeeva написал: [q] Это 1912 год брак с Елисаветой Мих, 1913 год рождение дочери у Александры Мих, 1914 год сын у Александры Мих и 1916 год сын у Натальи Мих
Отцы имена отчества и фамилии совпадают [/q]
А что с восприемниками ? Просматривается закономерность ? | | |
Anna1984makeevaМосква Сообщений: 171 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 205 | Наверх ##
29 января 2020 0:14
Ну и потом - а разве менее странный вариант, при котором за 3 года человек меняет 3 жены (плюс рождение двоих детей!). Нет, возможно, конечно... Но все же более невероятно, чем трижды перепутать имя))
Так записей о смерти предыдущих жён нет!!
Если только не хоронил он их в другом приходе . Также нет записей о его последующих браках!!!
---
Широковы, Мурзаевы, Зубановы, Нораевы, Колотовы, Трегубовы, Лаврентьевы.
Старая Пуза, Новая Пуза, Вечкусы, Береговые Сыреси, Селище
Калягины, Макеевы, Карминицины, Солдатовы, Нестерины, Винокуровы
Рязановка, Огарево, дер.Парцы, дер.Высокая, дер.Оржевка
Шавард (Шаварда) Торопец Псковская губе | | |
|
