Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Болезни, от которых умирали наши предки

кто знает как они называются сейчас (тема о понимании сути болезни, а не помощь в прочтении!!!)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 * 223 224 225 226 ... 303 304 305 306 307 308 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Тема не для прочтения самой записи в о смерти! Помогают прочитать в темах "Помогите прочитать текст ..." (в этом разделе). Здесь помогают разобраться с причиной смерти.

СВОДНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ причин смерти, согласно записей в метрических книгах.
Добавлено от участника Thorn здесь, согласно размещённого на ветке.
Всё нижеизложенное результат обобщения.

СПИСОК болезней на латыни: здесь

Тема "Определение причин смерти по материалам метрических книг" в дневнике Thorn см. здесь

Т.Миронова "Необычайное путешествие в Древнюю Русь":
Младенец - до семи лет, отроча (отрок) - до двою седмиц лет (т.е. до 14), отрок - до трёх седмиц (т.е. до 21), юноша - до четырёх седмиц (т.е. до 28), муж - до осми седмиц (т.е. до 56), и оттоле старец.

Народные названия болезней у карел https://forum.vgd.ru/post/27/5213/p1862768.htm#pp1862768
Народные названия частей тела и болезней из книги Натальи Валентиновны Будур "Повседневная жизнь колдунов и знахарей в России XVIII-XIX веков" https://forum.vgd.ru/post/27/5213/p2106462.htm#pp2106462
О названиях болезней в разных регионах России:https://forum.vgd.ru/post/27/5213/p4014222.htm#pp4014222
Лайк (24)
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4420
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15671

G_Spasskaya написал:
[q]
нашлось немало оппонентов, которые хором твердили, что это просто сильно устающие женщины, все, как одна, с грудями мощного размера, ничего во сне не чувствовали и придавливали своих младенцев.
[/q]
Я в числе оппонентов не была. Но не нужно иметь "мощного размера", чтобы боком взрослого человека перекрыть кислород 4-недельному (в данном случае) младенцу.
Другое дело, что любые варианты такой смерти раньше не разбирались. Как было принято писать в МК данной церкви в подобных случаях - так и писали.
Об истинной причине можно только догадываться. Эксгумация невозможна.
---
С уважением, Ирина.
Лайк (2)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7576
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4207

corian55 написал:
[q]
А в прежние времена всегда однозначно винили мать: придавила во сне, вот и помер
[/q]

Во именно! В прежние времена.
И мне непонятно, почему сейчас, когда про СВДС не знает только ленивый, люди продолжают утверждать, что дети умирали от того, что их матери придавливали.

Википедия приводит 18 факторов повышения риска СВДС - из 13 однозначно имели место в крестьянском быту того времени! А мы все "заспала, заспала".


Ekaterinburg написал:
[q]
Я этих люлек даже в музее не видела. Только на картинах.
[/q]

Мне попадались на глаза в различных музеях, где есть избы с внутренним интерьером. Вот, например, экспозиция Музея сословий, коллекция, собранная И.С.Глазуновым - https://elvik-foto.ru/images/muzei-soslovii/image79.jpeg


Irina Ol написал:
[q]
Но не нужно иметь "мощного размера", чтобы боком взрослого человека перекрыть кислород 4-недельному (в данном случае) младенцу.
[/q]

Чтобы боком перекрыть кислород младенцу, надо младенца к себе прижать и держать. Причем надо еще во сне как-то так ухитриться прижать его именно лицом.
К тому же мать, кладя ребенка рядом с собой, спит еще более чутко, чем обычно - если, конечно, не брать случаи, когда она сама болеет и температурит.

P.S. Я не говорю, что придавить ребенка во сне невозможно в принципе - конечно, такое тоже могло случаться. Но рассуждая логически, таких случаев должно быть на порядок меньше тех, что мы сейчас знаем, как СВДС,
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (5)
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4420
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15671

G_Spasskaya написал:
[q]
И мне непонятно, почему сейчас, когда про СВДС не знает только ленивый, люди продолжают утверждать, что дети умирали от того, что их матери придавливали.
[/q]
"Впервые информация о синдроме внезапной детской смерти (СВДС) появилась в 1834 году в статье журнала Lancet, в которой Сэмюэль Фирн описал результаты аутопсии первого известного случая СВДС".
Где "Lancet", а где запись в российской МК?
Irina Ol написал:
[q]
Как было принято писать в МК данной церкви в подобных случаях - так и писали.
[/q]
Доказать без аутопсии ничего нельзя. Можно предполагать.


G_Spasskaya написал:
[q]
Во именно! В прежние времена.
[/q]
В прежние времена - когда младенцев чаще мать укладывала рядом с собой, чтобы быстрее покормить. А люлька обычно была уже занята. Наверное, были крестьянские семьи с единственным ребенком в семье и отдельной люлькой или кроваткой, всё может быть. Но в большинстве случаев "на люльку была очередь" из погодков.

G_Spasskaya написал:
[q]
Чтобы боком перекрыть кислород младенцу, надо младенца к себе прижать и держать. Причем надо еще во сне как-то так ухитриться прижать его именно лицом.
[/q]
Так ребёнок инстинктивно прижимается к матери лицом-животом, а мать его прижимает к себе рукой, чтобы согревать и успокаивать.

G_Spasskaya написал:
[q]
Я не говорю, что придавить ребенка во сне невозможно в принципе - конечно, такое тоже могло случаться. Но рассуждая логически, таких случаев должно быть на порядок меньше тех, что мы сейчас знаем, как СВДС
[/q]
Сейчас - да. Но и сейчас рекомендуют с рождения укладывать ребёнка отдельно, в свою кроватку.


G_Spasskaya написал:
[q]
Мне попадались на глаза в различных музеях, где есть избы с внутренним интерьером. Вот, например, экспозиция Музея сословий, коллекция, собранная И.С.Глазуновым - https://elvik-foto.ru/images/muzei-soslovii/image79.jpeg
[/q]
Как бы сказала школьная учительница рисования моей (ныне взрослой) дочери: "Помещение нежилое". И влепила бы "три балла" (в моём случае рисовал за дочь её отец, мой муж, он и получил эти "три балла", комментарий дочь устно принесла из школы).
И люлька только одна. А остальные трое детей прилично подросшие. Есть и кому люльку покачать, и хозяйка только готовкой обеспокоена для пришедшего супруга... Просто идиллия))

Всего доброго всем!
---
С уважением, Ирина.
Лайк (3)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4139
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10986

G_Spasskaya написал:
[q]
Вот, например, экспозиция Музея сословий, коллекция, собранная И.С.Глазуновым - https://elvik-foto.ru/images/muzei-soslovii/image79.jpeg
[/q]

Хрюшек не хватает. Во многих бедных семьях в избе ночевала скотина. В селе, где жила моя мать (1918г.р.) был случай, когда зимой хряк сожрал младенца... Тот, кстати, в люльке спал. Но не такой, как на картинке, в просто кусок ткани - типа гамака
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Лайк (3)
Kapu_Luna

Kapu_Luna

Минск, Беларусь
Сообщений: 2690
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12684
Гуньба, как известно, одно из названий лекарственного растения семейства Бобовых - пажитника греческого (Trigonella foenum graecum, другие названия - пажитник сенной, фенугрек, шамбала, греческое сено), обладающего массой фармакологических эффектов (см. статью). Не думаю, что им "поили" младенца, поэтому..


Yulia2005 написал:
[q]
Запись за 1838 г. : младенец умер от гуньбы
[/q]


согласно толковому словарю В.И. Даля "гуна"= "гуньба" - ж. сар. мелкая сыпь во рту у грудных младенцев, молочница.
Лайк (7)
Kalmikov

Сообщений: 1243
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760

corian55 написал:
[q]
Kalmikov написал:
[q]
ну, да, вообще-то дети спали отдельно-в зыбке к примеру
[/q]
Двухнедельный - в зыбке?!
[/q]

ну, не в барокамере, хотя на печке могли, если зима
---
ищу!
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4139
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10986

Kalmikov написал:
[q]
ну, не в барокамере, хотя на печке могли
[/q]

Оренбургские губернские ведомости №5 1873 г.

Прикрепленный файл: 1873 ОГВ 5.jpg
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Лайк (4)
Kalmikov

Сообщений: 1243
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760

corian55 написал:
[q]
Kalmikov написал:
[q]
ну, не в барокамере, хотя на печке могли
[/q]
Оренбургские губернские ведомости №5 1873 г.
[/q]

газета, следовательно не самый частый случай
---
ищу!
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4996
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3604

Ekaterinburg написал:
[q]
То есть всех самоубийц хоронили на кладбище, а князя Гагарина "и против градскихъ церквей"
Почему так?
[/q]


Потому что связываться с захоронением вне кладбища - это был головняк как для родственников покойного, так и для городских властей
Что нам говорит закон ?
"Тело умышленного самоубийцы надлежит палачу в бесчестное место оттащить и там закопать" ПСЗРИ, т.13, Устав врачебный ст.923

Где кто будет искать палача ? Кому оно надо ?

Поэтому почти всем самоубийцам в мед. заключении писали "застрелился/отравился/повесился в припадке сумасшествия", а это уже болезнь. А раз так, то хоронить можно как всех прочих. Чем в подавляющем большинстве случаев и заканчивалось дело
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2933
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3996
>> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 16 декабря 2022 9:52

Тут соглашусь. Пусть даже не указано в мк, что в припадке сумасшествия. Наверное в следствии это было. У нас же нет документа. Но согласна с вами.

Вопрос в другом
Что значит против градских (городских) церквей?
Не против кладбищ, а против церквей
Где был захоронен князь Гагарин?

Мне такая запись встретилась впервые.

Один раз была запись, что после отпевания женщина была захоронена вне кладбища от из лишнего употребления спиртного.

---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 * 223 224 225 226 ... 303 304 305 306 307 308 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Болезни, от которых умирали наши предки [тема №5213]
Вверх ⇈