Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Болезни, от которых умирали наши предки

кто знает как они называются сейчас (тема о понимании сути болезни, а не помощь в прочтении!!!)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 201 202 203 204 205 * 206 207 208 209 ... 303 304 305 306 307 308 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Тема не для прочтения самой записи в о смерти! Помогают прочитать в темах "Помогите прочитать текст ..." (в этом разделе). Здесь помогают разобраться с причиной смерти.

СВОДНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ причин смерти, согласно записей в метрических книгах.
Добавлено от участника Thorn здесь, согласно размещённого на ветке.
Всё нижеизложенное результат обобщения.

СПИСОК болезней на латыни: здесь

Тема "Определение причин смерти по материалам метрических книг" в дневнике Thorn см. здесь

Т.Миронова "Необычайное путешествие в Древнюю Русь":
Младенец - до семи лет, отроча (отрок) - до двою седмиц лет (т.е. до 14), отрок - до трёх седмиц (т.е. до 21), юноша - до четырёх седмиц (т.е. до 28), муж - до осми седмиц (т.е. до 56), и оттоле старец.

Народные названия болезней у карел https://forum.vgd.ru/post/27/5213/p1862768.htm#pp1862768
Народные названия частей тела и болезней из книги Натальи Валентиновны Будур "Повседневная жизнь колдунов и знахарей в России XVIII-XIX веков" https://forum.vgd.ru/post/27/5213/p2106462.htm#pp2106462
О названиях болезней в разных регионах России:https://forum.vgd.ru/post/27/5213/p4014222.htm#pp4014222
Лайк (24)
psyandr

Сообщений: 3958
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1807

Tatsiana_ant написал:
[q]
1841 г, Беларусь, один за другим , и старые и малые - "от кровотока"
[/q]
предположу, что так священник описывал непонятные для него причины - просто внешне было видно, что кровоток остановился, посинение. Год то какой, надо учитывать, и зависит от места церкви, удалённости от уездных центров. В каждом конкретном случае разные причины. Если же некая эпидемия, предшественница "Эболы", то кровь из носа могла идти. Надо соседние церкви анализировать и смотреть сезонно и по возрастам.

ingrigerd, напишите его фамилию, место и дату рождения, место и дату события - тогда напишу наиболее вероятную причину, обстоятельства.
ingrigerd

Санкт-Петербург
Сообщений: 112
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 88

psyandr написал:
[q]
ingrigerd, напишите его фамилию, место и дату рождения, место и дату события - тогда напишу наиболее вероятную причину, обстоятельства.
[/q]


Резаков Степан Павлович, родился примерно в 1860 рядом с г.Порхов Псковской губ. (безземельный крестьянин, сын дворового человека) , в 1879 женился на мещанке и переехал в г.Порхов, в семье было 5 детей. 20 ноября 1890 года в Порхове случилось то, что описано выше - отравился.
Лайк (1)
psyandr

Сообщений: 3958
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1807
ingrigerd нее, мне точная дата интересна. Сама фамилия предполагает либо особенности характера, либо на не совсем крестьянский уклон, либо то и то, "национальность" надо понять ещё - это повышает риск как суицида (меньшее довление устоев, особенности темперамента, степень неуживчивости. Со слов, психанул (с таким как у него телосложением - это обычное явление) и выпил яду, поверили.
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4796
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14365
Добрый день!

ingrigerd написал:
[q]
Но по смыслу - не очень. Так могли написать, например, если это было отравление алкоголем из-за алкоголизма? Или из-за депрессии он что-то съел (считалось ли это вообще болезнью тогда?). Какие еще тут могут быть варианты, как думаете?
[/q]

Если бы от алкоголизма, то обычно таки и писали.
В Вашем случае я думаю человек сильно болел. Вот и выпил в отчаянии. Был сильный приступ и человек не справился с ним.
В любом случае кто-бы что из нас не написал, это всё догадки будут 101.gif

ingrigerd написал:
[q]
из-за депрессии
[/q]

biggrin1.gif Я думаю нашим предкам некогда было переживать, им надо было хлеб и картоху выращивать - детей кормить и самим выживать. Конечно были подобные расстройства, но им не придавали особенного внимания, как сейчас. Такие переживания могли себе позволить только люди состоятельные.
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Лайк (3)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7578
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4207

ingrigerd написал:
[q]
С точки зрения русского языка - понятно о чем речь. Но по смыслу - не очень. Так могли написать, например, если это было отравление алкоголем из-за алкоголизма? Или из-за депрессии он что-то съел (считалось ли это вообще болезнью тогда?). Какие еще тут могут быть варианты, как думаете?
Похоронили его в итоге на приходском кладбище, как я понимаю, значит самоубийством не признали такое.
[/q]

За время своих поисков сделала вывод, что понимать написанное в те времена надо абсолютно прямолинейно, без всяких домысливаний.

Мне кажется, что эта надпись значит ровно то. что написано. В припадке болезни (обострение симптомов, возможно, боль, помутнение сознания") человек съел или выпил яд.
Все. И более ничего.
Что именно он выпил - компонент какого-то лекарства в излишней дозировке, яд от грызунов - вряд ли узнаем, если только попытаться отыскать дело полицейское (не знаю, можно ли найти).
Зачем выпил - тоже вопрос, я бы предположила, что по ошибке. В метриках обычно писали, если человек самоубился, при этом часто с уточнением, что в этот момент человек был пьян или с помутнении рассудка и хоронили нормально, на кладбищах.


coika написал:
[q]
Если бы от алкоголизма, то обычно таки и писали.
[/q]

Поддерживаю.


coika написал:
[q]
Я думаю нашим предкам некогда было переживать, им надо было хлеб и картоху выращивать - детей кормить и самим выживать. Конечно были подобные расстройства, но им не придавали особенного внимания, как сейчас. Такие переживания могли себе позволить только люди состоятельные.
[/q]

Да переживали, конечно. И вешались, и топились "с горя" и вовсе не только состоятельные люди.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (5)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4996
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3604

coika написал:
[q]
Я думаю нашим предкам некогда было переживать, им надо было хлеб и картоху выращивать
[/q]


Это да, но также было важно быть погребенным по христиански
Подобная запись в МК очень сильно намекает на самоубийство. Выпить яд в здравом уме - значит быть лишенным христианского погребения. А вот в припадке депрессии или сумасшествия - другое дело, это болезнь.
Альтернатива ведь очень неприятная

Тело умышленного самоубийцы надлежит палачу в бесчестное место оттащить и там закопать (Св.зак.т.XIII, уст. врачеб. ст.923)

Толи обычные похороны, толи палач фиг знает где зароет - разницу чуете ?
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4796
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14365

G_Spasskaya написал:
[q]
Да переживали, конечно. И вешались, и топились "с горя" и вовсе не только состоятельные люди.
[/q]

Переживают все, и это понятно, каждому хочется счастья. Но на терзания крестьянки никто не посмотрит, скажут блажь. И никакой ей депрессии!!! Только серьезное заболевание или какме-то веские причины могло оправдать самоубийство.
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Лайк (2)
dsfin

Санкт Петербург
Сообщений: 355
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 420

ingrigerd написал:
[q]

Добрый день! Мой прапрапрадед в 1890 году умер в возрасте 30 лет от "отравления ядом в припадке болезни".
С точки зрения русского языка - понятно о чем речь. Но по смыслу - не очень. Так могли написать, например, если это было отравление алкоголем из-за алкоголизма? Или из-за депрессии он что-то съел (считалось ли это вообще болезнью тогда?). Какие еще тут могут быть варианты, как думаете?
Похоронили его в итоге на приходском кладбище, как я понимаю, значит самоубийством не признали такое.
[/q]


Не полная информация. А что написано в записи про батюшку? Батюшка-то что делал? Похоронил без отпевания? Комментарий какой-то батюшки есть? Или запись о действиях батюшки не отличается от тех записей, когда человек умирал своей смертью? У Вас на фотографии какой-то не очень понятный кусок 4-й строки, что там?
А насчет того, что похоронили на кладбище, так если человек это сделал в припадке душевной болезни - можно отпевать. Если после отравления человек умер не сразу, умирал какое-то время и успел покаяться в содеянном, то его тоже можно отпевать.

Лайк (2)
ingrigerd

Санкт-Петербург
Сообщений: 112
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 88
>> Ответ на сообщение пользователя dsfin от 15 января 2022 19:00

Полностью выглядит так (в самом низу, последняя запись) https://cloud.mail.ru/public/ftw9/T5Zhur2Kv
Tatsiana_ant

Сообщений: 341
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 321
>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 15 января 2022 12:42
ну в соседней церкві, напрімер, преобладает "от горячки, чирья и кровавого поноса" ну и от "дряхлости"="старости"
чирьи - это, как понимаю, оспа
посинение - вряд ли, раньше хоронили сразу, да и понимали ли , что "кровоток остановился"
я теперь подумала, что скорее всего это дизентерия


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 201 202 203 204 205 * 206 207 208 209 ... 303 304 305 306 307 308 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Болезни, от которых умирали наши предки [тема №5213]
Вверх ⇈