Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Несоответствие в документах
ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)
alexey_belousovУчастник Интересующийся  Катарач, Шадринск, Ольховская волость Сообщений: 72 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 24 | Вверх #24 августа 15:38 15 сентября 18:26 У меня того интереснее. Дано . Журавлева ( в девичестве , конечно же) Варвара Лукинична. 1880гр.
Дети ее от первого брака Иван до 1904гр ,Екатерина 1905гр, Епанчинцева Анна Григорьевна 1909 гр.
От второго брака Кобылин Лазарь Тимофеевич 1914 гр
Так вот Екатерина в части документов в том числе и на надгробии Кобылина Екатерина Тимофеевна, в другой части документов Епанчинцева Екатерина Григорьевна.
Пока объясняю это тем, что отец Варвары Лукиничны был офицером ( унтер, но все же офицер ) царской армии и присягал царю. В революцию в их доме становились белые офицеры и сын старший Иван ушел с ними и позже погиб. Соответственно с приходом красных ко власти начались гонения семьи Варвары, возможно первый муж погиб в это время и Екатерина была записана под фамилией и отчеством отчима.
Вроде складно все, но жду пока ответ от гасо по метрикам рождения Екатерины и Анны.
Обновлено. Получил метрики рождения Екатерины. Ее отец Григорий Николаевич Епанчинцев тоже был солдатом белой (царской ) армии, поэтому Екатерина была переписана на второго мужа Варвары. | | |
| oleg_ Начинающий
Сообщений: 33 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 32 | Здравствуйте ! Поделюсь наблюдением про разные отчества в ревизии и в исповедных росписях — может, кому-то сэкономит время.
Искал своих по Чаусскому острогу Томского уезда (ревизия 1747 г., исповедные росписи Кривощёкова и Каинского форпоста 1747–1758) и несколько раз упирался в одно и то же: в ревизии человек записан братом или сыном главы двора, а в исповедной росписи у него совсем другое отчество. Но дети, жена, возрасты — те же, то есть это один человек.
Примеры: — Гребенщиковы: в ревизии «Иван Елфимов… у него братья Савелей, Роман, Иван», а в исповедных росписях все трое Кирилловы; — Кожевниковы: Степан, «брат» Фёдора Михайлова, — в росписи Степан Фёдоров; — Безукладниковы: Семён, «брат» Антона Герасимова, — в росписи Семён Семёнов; — Токаревы: Николай, Иван и Алексей, «дети» Василия Андреева Такорева, — в росписях Кононовы; — Тырышкины: Яков, «брат» Лазаря Лазарева, — в росписях Яков Фомин.
При этом родные сыновья записаны правильно (у тех же Кожевниковых сын Андрей и в ревизии, и в росписи — Фёдоров). Предполагаю, двоюродных, сводных братьев и пасынков писарь ревизии записывал просто «братьями» и «детьми» хозяина.
Так что если человек из ревизии не находится в исповедных по отчеству — попробуйте искать по детям и жене. Интересно, встречал ли кто такое в других местах? | | Лайк (2) |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8202 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4489 | https://yandex.ru/archive/cata...&pos=0Адресная книга торгово-промышленных заведений Москвы. напечатана в октябре 1893 года. Малярные промыслы. Козырев Степан Кузьмич, Остоженка, в доме Челищева (правый столбец в нижней трети). Но проблема в том, что ...  Это МК 1886 года. Я слышала, что сведения запаздывали, что на следующий год собирались в предыдущем году... но 6 лет разницы. Есть какие-то соображения, в чем тут дело? P.S. То, что это один человек, у меня сомнений нет: ФИО, род занятий, место проживания, старший сын Николай. В их краях почти не встречалось именование братьев одним именем, в РС Степан такой один. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Nadin2012 Долгожитель форума
Москва Сообщений: 365 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 283 | G_Spasskaya 6 многовато, а за 3 года мне такое попадалось. | | Лайк (1) |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8202 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4489 | Вверх #5 ноября 0:18 5 ноября 10:55 Nadin2012 написал: [q] G_Spasskaya 6 многовато, а за 3 года мне такое попадалось.[/q]
Я обнаружила еще несколько документов - и это вообще ни в какие ворота. Исповедки по дому Челищева, где он умер в 1886 году. Важно, что они там жили - как я понимаю - в съемном жилье на время работы (на зиму уезжали домой). Сам Степан в них не замечен, но умер именно в этом доме. ИВ за 1888 год и за 1889 год: внезапно обнаруживается жена Степана, она "солигаличская мещанка вдова", ранее она не фигурировала в ИВ. А вот тут - Костромские губернские ведомости, 1905 год. [q] СПИСОК лицъ, имѣющихъ право участвовать на предварительномъ съѣздѣ владѣющихъ въ Солигаличскомъ уѣздѣ или землею не менѣе десятой доли изъ 350 десят. или инымъ недвижимымъ имуществомъ, стоимостью по земской оцѣнкѣ не ниже 1500 руб. для избранія уполномоченныхъ въ съѣздъ уѣздныхъ землевладѣльцевъ на предметъ избранія въ губернскую по дѣламъ о выборахъ въ комиссію двухъ выборщиковъ.
[/q]
Строка № 172 https://yandex.ru/archive/cata...a397d05/18КАК?????? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5675 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4313 | G_Spasskaya написал: [q] КАК??????[/q]
Имущество по прежнему числилось за умершим --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (1) |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8202 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4489 | king написал: [q] Имущество по прежнему числилось за умершим ---[/q]
Имущество - возможно, но это список лиц, имеющих право участвовать в выборах. Или это право тоже оставалось формальным, по землевладению? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5675 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4313 | Вверх #5 ноября 13:12 5 ноября 13:15 G_Spasskaya написал: [q] Или это право тоже оставалось формальным, по землевладению?[/q]
Полагаю, что да. Право было у землевладельцев с определенным количеством земли, что и подтверждает данный список. Составители списка не располагали информацией о его смерти. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (1) |
|