Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Несоответствие в документах
ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)
| Sha Москва Сообщений: 387 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 249
| Наверх ##
28 января 14:24 Shtopor написал: [q] Думаю архив кошмарить уже поздно за давностью лет. Ну могут принести извинения официальные. Если там что-то нужно можно попробовать сделать за бесплатно, хотя как понимаю потерянное время и силы на поиски из-за неточности это не компенсирует никак.[/q]
Дело в том что я у них запрашивал поиск на младшего ребенка в 1914 и 1915 гг - ФИО родителей указывал из их же арх. справки. За оба года ответ «не найдена». Она родилась в 1915, отец убыл на ПМВ, все книги в сохранности - подозреваю что «не найдена» из-за неверно указанного (архивом же) имени матери. Вот, думаю - не будет ли уместно после их «косяка» попросить поискать еще раз - забесплатно) | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8282 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11508 | Наверх ##
28 января 14:27 28 января 14:31 Sha написал: [q] Вот, думаю - не будет ли уместно после их «косяка» попросить поискать еще раз - забесплатно)[/q]
Да можно попробовать. В принципе если там работа небольшая, а косяк архива имеется, проштампованный и подписанный уполномоченными лицами, то думаю им же выгоднее пойти навстречу, чтобы замять эту историю. Я бы акцент делал на то, что в свое время все оплатил по установленным расценкам, и получил некорректный результат, расходящийся с содержимым оригинала, что привело к "катастрофическим" последствиям. Прошу исправить ошибку и компенсировать оплаченную ранее работу решением такого-то вопроса. --- "Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5208 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3831 | Наверх ##
28 января 14:49 Shtopor написал: [q] Прошу исправить ошибку и компенсировать оплаченную ранее работу решением такого-то вопроса.[/q]
Да еще и не одного, а на сумму убытка, возникшего из-за архивного косяка Прямой убыток в виде потраченной суммы тут вряд ли взыщешь, а вот зачет этой суммы можно попробовать. | | Лайк (2) |
| buzyan Сообщений: 404 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 261
| Наверх ##
11 марта 16:34 11 марта 16:56 Здравствуйте! У меня тут такой запутанный клубок, что я себе уже всю голову сломала. Буду очень рада, если вы поможете мне разобраться в том, кто чей сын. Такое чувство, что в РС спутали разных людей и их детей! Может ли такое быть? Отправной моей точкой был поиск Ивана Федорова из сельца Алешкина. Я нашла его в РС за 1811 год, там есть только один Иван Федоров (ну на самом деле два, они записаны как братья, а старший был затем отдан в рекруты). Прилагаю эту РС. Более ранних нет (утрачены). РС эта составлена так, что логично предположить, что Павел Григорьев и Федор Григорьев - братья. Но странно то, что Григорий, который записан как сын Федора, младше отца всего лишь на 5 лет (по РС он выходит 1766 г.р.). Я подумала, что, наверное, это описка, и что ему, наверное, 19 лет было, а не 29. По ИВ откопала эту семью, действительно был Григорий Алексеев, и у него были дети Федор и Павел, но фишка в том, что у этого Григория Алексеева был еще брат Федор Алексеев, женатый на Агриппине Федоровой, у которого был сын Григорий, то есть его тоже звали Григорий Федоров! И он родился в 1765 году! Потому что есть ИВ 1765, где ему как раз полгода. В то же время у того Федора, который сын Григория Алексеева, конечно, нет никаких детей, потому что он сам ребенок еще. То есть получается, что как будто бы этот Григорий Федоров из РС - сын именно Федора Алексеева, а не Федора Григорьева! Но это еще не все. Как видно, дальше идут два сына Ивана. Чьи они? Вообще с ИВ тоже проблема, они часто не ходили на исповедь, поэтому там изменения отражаются плохо. Или вообще не отражаются. В ИВ 1788 Федору Григорьеву 27 лет, но жена его не упомянута. Зато почему-то у Федора Алексеева показан сын Григорий (26) с женой Марией Евдокимовой, но без детей, и какой-то еще Григорий Федоров! Которому 3 года, хотя жене Федора Григорьева уже 48. Но ладно, в 45 она его могла еще родить. Но дальше! ИВ 1791 Федор Григорьев женат на Агриппине Прохоровой, дети не упомянуты. Федор Алексеев умер, эта смерть была отображена в РС 1795, поэтому его имени нет в РС 1811. Но у его вдовы Агриппины появляется сын Иван 6 лет (это совпадает со старшим Иваном из РС). Григорий Федоров, которому было 3 года в 1788, ичезает. Возможно, это именно этого Ивана записали как Григория. ИВ 1795 Федор Григорьев по-прежнему без детей, у Григория Федорова записана одна дочь, есть один Иван Федоров. В 1801 году Федор Григорьев умирает по МК. В ИВ 1802 НЕТ его вдовы Агриппины, есть Григорий и Иван Федоровы, у Григория плюс еще одна дочь. В РС 1816 Иван старший и младший записаны в доме у какого-то другого крестьянина, мать не упоминается, старший в рекрутах. В РС 1834 ВНЕЗАПНО упоминается мать младшего Ивана Агриппина, но без отчества! ВОПРОС. Откуда взялся Иван, который по РС младший и родился в 1795?????? Чей он сын? По идее его не мог родить Федор Алексеев, так как он умер к 1791 году. Кажется, что он - сын Федора Григорьева и Агриппины Прохоровой, но тогда он, получается, НЕ брат другому Ивану и Григорию?  Так все запутано, два Федора, две Аргиппины, два Ивана и два Григория. Буду очень рада услышать, что вы думаете по этому поводу...
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8282 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11508 | Наверх ##
11 марта 16:46 11 марта 16:47 buzyan написал: [q] Буду очень рада услышать, что вы думаете по этому поводу...[/q]
Здравствуйте! Вы так многословны, что понять суть вопроса невозможно. Вы поставьте себя на место человека, которому вываливают столько информации разом по совершенно незнакомым людям. Вы себе голову сломали, а каково остальным? Вопрос надо задавать максимально лаконично без полного погружения в исследовательские перепетии с приложением документов. Это погружение вовсе не нужно и может быть вообще ошибочным направлением. Вы опубликовали документ, который написан вполне четко и понятно. Вопрос только с возрастом Федора Григорьева. Возможно напутали 34 и 54 по прежней ревизии. Тогда будет все хорошо биться. Если там в более ранних исповедных есть несоответствия, то опубликуйте. --- "Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| buzyan Сообщений: 404 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 261
| Наверх ##
11 марта 16:57 11 марта 16:59 Shtopor написал: [q] buzyan написал:[q] Буду очень рада услышать, что вы думаете по этому поводу...[/q] Вы так многословны, что понять суть вопроса невозможно. Вы поставьте себя на место человека, которому вываливают столько информации разом по совершенно незнакомым людям. Вы себе голову сломали, а каково остальным? Вопрос надо задавать максимально лаконично без полного погружения в исследовательские перепетии с приложением документов. Это погружение вовсе не нужно и может быть вообще ошибочным направлением. Вы опубликовали документ, который написан вполне четко и понятно. Вопрос только с возрастом Федора Григорьева. Возможно напутали 34 и 54 по прежней ревизии. Тогда будет все хорошо биться. Если там в более ранних исповедных есть несоответствия, то опубликуйте.[/q]
Здравствуйте, прошу прощения за многословность. Просто по всему выходит, что Григорий Федоров - сын другого Федора, Алексеева, но прийти к этому выводу сложно без погружения. Попробую сделать коллаж из разных ИВ. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8282 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11508 | buzyan написал: [q] Просто по всему выходит, что этот Григорий Федоров - сын другого Федора, Алексеева, но прийти к этому выводу сложно без погружения[/q]
Это очень маловероятно. Скорее накосячили в исповедных. В ревизиях вели учёт от рождения до самой смерти. Ни разу не встречал такого, чтобы приписывали "левых детей" в ревизии. С этих детей потом надо было платить налоги. Это ж не для генеалогии составляли. А в исповедных ошибки в именах и отчествах сплошь и рядом. --- "Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| buzyan Сообщений: 404 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 261
| Наверх ##
11 марта 17:05 11 марта 17:08 Вот ИВ 1765 года. Все Алексеевы - братья. Есть Федор Алексеев с женой Агриппиной Федоровой, у него сын Григорий, как раз родился в 1765 году (совпадает с Григорием Федоровым из РС). Есть Григорий Алексеев, и у него сын Федор 5 лет, совпадает примерно с Федором Григорьевым, умершим по РС.
 | | |
| buzyan Сообщений: 404 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 261
| Наверх ##
11 марта 17:08 11 марта 17:08 ИВ 1783. Федор Григорьев, сын Алексея, без детей, у Федора Алексеева тот же самый сын Григорий Федоров.
 | | |
| buzyan Сообщений: 404 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 261
| ИВ 1795. Как раз тогда по РС должен родиться Иван младший. У Федора Григорьева есть жена Агриппина, нет детей, есть другая Агриппина, которая жена умершего Федора Алексеева, и сын ее Григорий Федоров.
 | | |
|