Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Выкупные дела
в деле о «выкупе угодий временно обязанными крестьянами ... селений ...» может быть копия Выкупного Договора, в котором перечислены все участники дела, включая крестьян
| Jeiness Новичок
МО
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июля 2011 13:51 Здравствуйте! Получила ответ из РГИА о том что выкупное дело по интересующему населенному пункту у них имеется, но в нем нет перечня крестьян (( Имеет ли смысл писать такой же запрос в областной архив или выкупное дело там будет такое же как и в РГИА? Список крестьян в выкупном деле это редкость? | | Лайк (2) |
| MersedeS123
Москва
Сообщений: 745
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
12 сентября 2021 9:04 Изучаю выкупное дело по своим крестьянам, встретилась не только сумма оброка в деньгах, но и рабочие дни. Помогите разобраться в смысле этой формулировки. ПОлучается, что они все же продолжали работать на помещицу, только ограниченное количество дней в году или на кого они работали согласно Выкупному Делу?
За предоставленную в постоянное пользование крестьян Землю в количестве 3,5 десятин на душу причитается, на основании положения, оброка с кажого душевого надела 9 рублей в год, а со всех 152 душевых наделов 1368 рублей.
Рабочих за означенную Землю дней причитается с каждого душевого надела 24 мужских летних, 16 мужских зимних, 18 женских летних, 12 женских зимних, итого 70 дней, а со всех 152 душевых наделов рабочих дней мужских летних 3648, мужских зимних 2432, женских летних 2736, женских зимних 1824 итого 10640 дней
---
Ищу данные о Близнюковых, Шапошниковых, Львовых, Головковых, Корастылевых по Павловскому уезду Воронежской губернии, села Воронцовка, Александровка.
Большая ветка по с.Карланга Тетюшского уезда - Карповы, Сергеевы, Данилины, Точевы, Шулаевы, Кожевниковы, Твороговы. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25736
| Наверх ##
12 сентября 2021 9:26 MersedeS123
Получив вольную, они не стали хозяевами земли. Землю они арендовали у помещицы и платили ей за пользование землёй. То, что Вы процитировали, есть расчёт общей суммы в денежном выражении, которую сельское общество должно было заплатить помещице за выкуп земли в свою собственность. | | Лайк (1) |
| MersedeS123
Москва
Сообщений: 745
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
12 сентября 2021 12:23 Терсинец написал: [q] MersedeS123
Получив вольную, они не стали хозяевами земли. Землю они арендовали у помещицы и платили ей за пользование землёй. То, что Вы процитировали, есть расчёт общей суммы в денежном выражении, которую сельское общество должно было заплатить помещице за выкуп земли в свою собственность.[/q]
про оброк понятно, это описание в денежном выражении. А вопрос про вторую часть цитаты Рабочих за означенную Землю дней причитается с каждого душевого надела 24 мужских летних, 16 мужских зимних, 18 женских летних, 12 женских зимних, итого 70 дней, а со всех 152 душевых наделов рабочих дней мужских летних 3648, мужских зимних 2432, женских летних 2736, женских зимних 1824 итого 10640 днейКак это понимать "рабочие дни"? Это количество дней, которые они были вправе работать на арендованной земле? Или работать на помещицу помимо платы за землю, я запуталась. ---
Ищу данные о Близнюковых, Шапошниковых, Львовых, Головковых, Корастылевых по Павловскому уезду Воронежской губернии, села Воронцовка, Александровка.
Большая ветка по с.Карланга Тетюшского уезда - Карповы, Сергеевы, Данилины, Точевы, Шулаевы, Кожевниковы, Твороговы. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25736
| Наверх ##
12 сентября 2021 12:34 MersedeS123 написал: [q] Как это понимать "рабочие дни"? Это количество дней, которые они были вправе работать на арендованной земле? Или работать на помещицу помимо платы за землю, я запуталась[/q]
То, что Вам не понятно, называется барщина. | | Лайк (1) |
| MersedeS123
Москва
Сообщений: 745
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
12 сентября 2021 12:41 И еще возник вопрос к знатокам истории. Уставная грамота содержит информацию о сумме оброка в год, но про количество лет выплаты нет информации. В интернете нашла информацию, что он составлял 49 лет. Но мои крестьяне с Казанской губернии значатся как "временно обязанные" всего 2 года, и уже к 1864 году вся деревня "крестьяне собственники". Как такое могло произойти? Может быил какой-то закон отменяющий выплату оброка после 1864 года? ---
Ищу данные о Близнюковых, Шапошниковых, Львовых, Головковых, Корастылевых по Павловскому уезду Воронежской губернии, села Воронцовка, Александровка.
Большая ветка по с.Карланга Тетюшского уезда - Карповы, Сергеевы, Данилины, Точевы, Шулаевы, Кожевниковы, Твороговы. | | |
| MersedeS123
Москва
Сообщений: 745
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
12 сентября 2021 12:43 Терсинец написал: [q] MersedeS123 написал: [q] Как это понимать "рабочие дни"? Это количество дней, которые они были вправе работать на арендованной земле? Или работать на помещицу помимо платы за землю, я запуталась [/q]
То, что Вам не понятно, называется барщина.[/q]
те барщина не была заменена оброком? Осталась барщина и добавился оброк? Тогда в чем смысл? ---
Ищу данные о Близнюковых, Шапошниковых, Львовых, Головковых, Корастылевых по Павловскому уезду Воронежской губернии, села Воронцовка, Александровка.
Большая ветка по с.Карланга Тетюшского уезда - Карповы, Сергеевы, Данилины, Точевы, Шулаевы, Кожевниковы, Твороговы. | | |
VioVita Тула Сообщений: 281 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 358 | Наверх ##
12 сентября 2021 13:31 12 сентября 2021 13:35 Jeiness написал: [q] Темы на форуме ВГД:
"ФОНД 577 ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ"
"Обсуждения по 577 фонду"
"фонд 577 - опись 19"
Здравствуйте! Получила ответ из РГИА о том что выкупное дело по интересующему населенному пункту у них имеется, но в нем нет перечня крестьян (( Имеет ли смысл писать такой же запрос в областной архив или выкупное дело там будет такое же как и в РГИА? Список крестьян в выкупном деле это редкость?[/q]
Добрый день! Смотрела выкупные дела через Президентскую библиотеку. И в Тульской губернии, и в Рязанской по моим нп есть списки крестьян. По Тульской даже дважды. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25736
| Наверх ##
12 сентября 2021 14:32 MersedeS123 написал: [q] Но мои крестьяне с Казанской губернии значатся как "временно обязанные" всего 2 года, и уже к 1864 году вся деревня "крестьяне собственники". Как такое могло произойти? [/q]
Сельское общество взяло ссуду в Крестьянском Поземельном банке и выкупил землю у помещика. После этого крестьяне перестали быть "временно обзанными" по отношению к помещику. | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25736
| Наверх ##
12 сентября 2021 14:34 VioVita написал: [q] И в Тульской губернии, и в Рязанской по моим нп есть списки крестьян. По Тульской даже дважды.[/q]
Есть списки всех крестьян населённого пункта или только тех, кто присутствовал на мировом сходе? | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4239 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3462 | Наверх ##
12 сентября 2021 14:53 12 сентября 2021 14:54 MersedeS123 написал: [q] те барщина не была заменена оброком? Осталась барщина и добавился оброк? Тогда в чем смысл?[/q]
Это как бы расценки за оброк и барщину. А сельское общество должно решить - как они будут платить: деньгами или работой. Точнее даже - договориться с помещиком о способе оплаты. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
|
