Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7813 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11020 | Наверх ##
22 ноября 2019 22:07 Electroneum написал: [q] Спросил о продолжении сказки по деревне, но как мне написали ранее Петра Емельянова и родственников в деревне не было.[/q]
У меня нет оснований не доверять Вашему партнеру по РГАДА, но почему не отфотографировали документ полностью по деревне мне тоже не очень понятно, тем более такие трудности образовались. Можно конечно пробовать смотреть по ландратской, но логичнее всего было бы сначала окончательно закрыть вопрос с 1-ой ревизией. Реально у Вас какой-то странный случай, по документам все бьётся и Вы вроде бы ищете там где нужно, почему не приходит результат даже не знаю. Было бы верным решением прошерстить всю вотчину этого помещика по 1РС, а не только по этой деревне. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| 89284004572
Сообщений: 126
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 62
| Наверх ##
23 ноября 2019 13:01 [ Ответ на сообщение valcha ] Здравствуйте. Поиск начал с Кавказской линии . х.Кравцовский, Кубанской области, Баталпашинского отдела. Из МК Михайло-Архангельской церкви, Ставропольской епархии, ст.Усть- Джегутинской, узнал, что мой прадед Павел Яковлевич Дрешпан, крестьянен сельца Спаско -Михайловское , Екатеринославской губернии, Бахмутского уезда, Степановской волости. Поиск продолжил на Украинской линии. Из МК Успенской церкви Екатеринославской епархии с.Святогоровка, Бахмутского уезда, Криворожской волости,которая являлась приходской церковью с.Спаско-Михайловское ,находятся на хранении в Донецком архиве, фонд 235, узнал, что мой прапрапрадед Яков Филиппович Дрешпан, ~ 1853г. а его отец Филипп Дрешпан ~1835г. Ревизии по Бахмутскому уезду утрачены во время ВОВ. ТУПИК. С помощью исследователя с Украинского форума " ГЕНЕО" и РС 1782г. узнал, что в с.Пришиб,Харьковской губернии, Изюмского уезда есть 4 семьи (28чел.) крестьян с фамилией Дрешпан. В РС 1795г.с.Пришиб,Харьковской губернии, Изюмского уезда написано, что одна семья, 1788г., бежала в казенную слободу Знаменовка, Екатеринославского наместничества, две семьи в 1788г. и 1790г., в казенную слободу Дмитровка, Екатеринославского наместничества, Павлоградского уезда. Надо проверить версию, являются ли крестьяне с фамилией Дрешпан,сельца Спаско-Михайловское Екатеринославской губернии, Бахмутского уезда, Степановской волости родственниками крестьян с фамилией Дрешпан,Харьковской губернии, Изюмского уезда. Фамилия, все таки редкая. Да, и бежали они в казенную слободу Дмитровка и Знаменовка, Екатеринославской губернии. Появились, хоть маленькая, но зацепка в поиске. Учитывая,вышеизложенное,трудно предположить,что они могли остаться в этих н.м., тем более они были , беглые крестьяне. В РС с.Дмитровка и Знаменовка за 1811г., 1816г.,1835г.,1850г., 1858г., т.е. после побега , их нет. В каком направлении вести дальнейший поиск, не понятно. ВТОРОЙ ТУПИК. Как говориться:" Куда бедному крестьянену податься"? Возможно, у Вас будет версия, в каком направлении вести дальнейший поиск. Спасибо, что все это прочли. С уважением. | | |
BORISBEL Сообщений: 10111 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11490 | Наверх ##
23 ноября 2019 13:45 89284004572 написал: [q] бежала в казенную слободу Знаменовка[/q]
Какая-то странная формулировка. Встречал запись, что люди ушли "незаконно" (!) в рекруты. Но это понятно, в военной службе были свои бонусы. А вот чем такой "побег" отличается от переселения? Почему обратно не вернули, если это побег? ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| 89284004572
Сообщений: 126
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 62
| Наверх ##
23 ноября 2019 16:19 BORISBEL написал: [q]
89284004572 написал:
[q]
бежала в казенную слободу Знаменовка
[/q]
Какая-то странная формулировка. Встречал запись, что люди ушли "незаконно" (!) в рекруты. Но это понятно, в военной службе были свои бонусы. А вот чем такой "побег" отличается от переселения? Почему обратно не вернули, если это побег?
[/q]
Здравствуйте. Спасибо за ответ. В РС 1795г.с.Пришиб, Харьковской губернии, Изюмского уезда, написано: " бежали", написано , когда и куда. Но в РС н.м. куда они бежали, их НЕТ. Почему, не знаю. С уважением. | | |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1117
| Наверх ##
23 ноября 2019 17:07 Добрый день! Помогите разобраться. Наш прадед был землевладельцем Певный Петр Яковлевич. Это списки землевладельцев по Валковскому уеду Харьковской губернии за 1919 год из Харьковскрго архива. Указаны внуки, по семейной легенде сына он выгнал.
Есть вопрос. Можно ли запросить российские архивы о данном землевладельцев, как выражалась земля и так далее.
2.как могли несовершеннолетних дети владеть землей, очень приличный размер земли. Какие фонды надо смотреть, чтоб понять как детям досталась земля и тд
 ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12089 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9241 | Наверх ##
23 ноября 2019 17:39 katyapevnaya написал: [q] 2.как могли несовершеннолетних дети владеть землей,[/q]
Очень просто :земля принадлежала детям=потомкам и назначался Опекунским советом опекун либо из родных. либо со стороны. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1117
| Наверх ##
23 ноября 2019 17:40 ygv Их родители были живы на тот момент. Возможно дед завещание составил. Это фонды какие лучше Смотреть? ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7813 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11020 | Наверх ##
23 ноября 2019 17:49 katyapevnaya, мне кажется Вы задаете такие вопросы на которые вряд ли можно найти ответ. Такого рода документы можно пробовать искать в личных фондах, но Ваши предки не Строгановы и не Голицыны, поэтому с большой долей вероятности это будет поиск ради поиска. Если Ваши предки были рядовыми землевладельцами, то реально найти какую-то статистическую информацию по спискам в фондах Землеустроительной комиссии, Губернской земской управы, может какие-то займы и т.п. , но это не будут документы типа завещания или касающиеся распределения наследства между детьми. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17047 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8613 | Наверх ##
23 ноября 2019 17:50 katyapevnaya написал: [q] Их родители были живы на тот момент. Возможно дед завещание составил[/q]
Тем более, пока дети не достигли совершеннолетия, их долей распоряжались родители или один из родителей. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1117
| Наверх ##
23 ноября 2019 19:29 Любчинова написал: [q]
katyapevnaya написал:
[q]
Их родители были живы на тот момент. Возможно дед завещание составил
[/q]
Тем более, пока дети не достигли совершеннолетия, их долей распоряжались родители или один из родителей.[/q]
Спасибо. Я почему спросила. Потому что встречаются там же, допустим дети... Управитель такой то... А у нас этого нет. ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
|
