На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Может у моего и год должен быть 1902 как я нашла, только вписали 1904 от другого Серебрякова...
[/q]
Да, вот это возможно. А кроме того, в военных документах и без того нередко года рождения перепутаны.
А существуют ли похозяйственные книги довоенных лет? Или сельскохозяйственная перепись 1916-17? Чтобы сверить состав семьи - указана сестра, например, или нет, какие братья.
[/q]
С 1913 года вроде как под Актюбинском уже проживали...но там по ним никакой информации в переписях нет.
Поскольку они были беглыми крестьянами, хочу понять, могли ли беглые слободские крестьяне легализоваться в этих н.м.
В РС 1795г., с.Пришиб, Харьковской губернии, Изюмского уезда,написано, что три семьи (21чел.),поданых черкас, слободских крестьян с фамилией Дрешпан, бежали, в 1788г, одна семья в казенную слободу Знаменовка , Екатеринославского наместничества, Славянского уезда , две семьи в 1788г. и 1790г. в казенную слободу Дмитровка, Екатеринославского наместничества, Павлоградского уезда.
В ревизиях сел Знаменовка и Дмитровка , находящихся в фондах Харьковского и Днепропетровского госархивах , и размещенных на сайте мармонов, за 1811г., 1816г.,1835г., т.е. после их побега, этих крестьян, почему то нет.
Возможно, у Вас будет версия ,почему их нет в ревизиях . С уважением.
В ревизиях сел Знаменовка и Дмитровка , находящихся в фондах Харьковского и Днепропетровского госархивах , и размещенных на сайте мармонов, за 1811г., 1816г.,1835г., т.е. после их побега, этих крестьян, почему то нет.
[/q]
В ревизиях далеко не всегда указывают всех жителей н.п. В одном н.п. может быть несколько вотчин, кроме того жители разных сословий. По каждому случаю своя ревизская сказка должна быть. Беглых не всегда возвращали на исходное место, но после локализации беглеца приписывали в оклад по новому месту жительства. Иногда укрывались длительное время, тогда Вы их не найдете в документах. P.S. Это все не относится к помещичьим крестьянам. Их положено было возвращать помещику.
--- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку.
Раздел для новичков читала. Документы искала и в Донецком архиве, и в Харьковском, и чуть-чуть в Воронежском. Кое-какие сведения дал архив СБУ. Но в основном отвечают, что ревизских сказок и метрических книг за нужный мне период нет. Либо их действительно нет, либо не там ищу
Возможно, у Вас будет версия ,почему их нет в ревизиях .
[/q]
1. Вы точно знаете, что они там остались и не перебрались еще куда подальше, от 1788 г. до ревизий, которые вы просмотрели 1811 и далее, много времени "утекло", больше 20 лет
ОРГАНИЗАЦИЯ УПРАВЛЕНИЯ НОВОРОССИЕЙ В 1764-1802 гг.» Бессарабова Н.В. М.б. найдете в ней что-то полезное по адм. делению и управлению этой новой для России провинции.
--- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Уперся в тупик с поиском по 1-й РС. Крестьян не оказалось в сказке помещика.
По доношению 1724 году порутчика Семена Иванова сына Хомякова дворовые люди Петр Емельянов 35 лет, У него брат Гаврила 30 лет, Да брат родной в бегах Марка Емельянов – 25 лет По присланной промемории из Казанкской губернии от свидетельства душ они дворовые люди и крестьяне в 1719 году писаны в Соранском уезде в Руднинском стану в деревне М(переплет) зинях (как оказалось д. Мозеняр) же за вотчником Сергеем Карповым ис той деревни в (переплет) ...
После поисков деревень по шаблону М*з* в Руднинском стане удалось найти д. Мозеняр за помещиком Сергеем Карповим в 1-й РС за 1719г, но искомих крестьян там не оказалось.
1719 году майя ... в Саранской концелярии перед лантратом Львом Федоровичем Аристовым Саранского уезду Заруденского стану вотчины немецких наук ученика Сергея Васильева сына Карпава деревни Мозеняр приказной ево человек Иван Федоров да староста Павел Иванов да выборной Иван Павлов со крестьяны безо всякия утайки, не взирая ни на какие старые и новыя и двором числе и поголовныя переписи учиня, сами переписку правдивую сказали: за господином нашим за Сергеем Васильевым сыном Карповым в Саранской ево во вы- шеписанной деревне Мозенярех двор ево, помещиков, да скоцкой,
а в них конюхи и скотники да в то(й) жа деревне крестьян от стараго до малаго младенца, а в какие кто лет, тому при сей нашей скаске роспись: я, Иван сорока лет, конюх Вакулей Федоров пятиде-сят лет, у него дети Федор осьмнатцати, Иван пятнатцати лет. Живет на месну? ныне, а пропомещики хлеб пашет. Да скотники Василей тритцети четырех, Микита тритцети дву, Аврамдватцети девяти лет - Алексеевы дети Белоного- вы. У Василья дети Борис десяти, Иван семи Гаврило ш(ес)ти лет, Микита полутору году, Никифор тритцети недель. У Аврама племянник Яков десяти лет. Спиридон пятидесяти дву лет, Федор тритцети ш(ес)ти лет Артемьевы дети. У Спиридона сын Елисей дву лет, у Федора сын Федор десяти, Стефан пяти. И оные скотники на господина нашего хлеб пашут и про себя. Да крестьян Осип Евсеев семидесят семи лет, у него дети Матфей тритцети, Гаврило дватцети девяти лет, внук Еким Дмитрев дватцети ш(ес)ти лет. Артемей пятидесят дву, Кузма сорока осьми, Иван сорока четырех, Тихан тритцети, Семен дватцети ш(ес)ти лет Осиповы. У Артемья дети Иван пятнатцати, Петр двенатцети лет. У Кузьмы дети Михайло пятнацети, Иван тринатцети лет. У Ивана сын Григорей полугоду. У Тихана дети Иван осьми, Андрей ш(ес)ти лет. У Семена сын Максим дву лет. Лаврентей Зотов семидесят лет, у него дети Андрей тритцети, Микита дватцети осьми лет. У Андрея сын Афонасей дву лет, у Микиты сын Яков трех лет. Племянник Григорей Кондратьев сорока дву лет, Стефан дватцети дватцети четырех, Никон дватцети дву лет Кириловы дети. У него ж внучата Алексей Фомин двенатцати лет, Григорей Федоров адиннатцати
Electroneum У Вас написано, что на 1724 год по доношению были на 1719 год записаны дворовые и крестьяне у Карпова. Кроме интересующих лиц должны были быть переведенными прочие крестьяне, они есть в ревизии 1719 года или их там тоже нет и никто не находится?
--- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку.
Посмотрел я сейчас что Вам расшифровал Тимур и оригинал сказки. Могу сказать, что она у Вас не полная. В конце должны быть сводные данные по количеству людей в окладе, а у Вас просто 2 страницы и дальше обрыв.
--- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.