Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
Bones Ñîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 3:04 RayaD íàïèñàë: [q] Êàê íàéòè îòêóäà îí ìîã ïîïàñòü â Íîâîàðõàíãåëüñê?[/q]
RayaD íàïèñàë: [q] Ñàì ïðàïðàäåä çàïèñûâàëñÿ êàê ïîñåëåíåö èëè êðåñòüÿíèí Íîâîàðõàíãåëüñêà.[/q]
Åñëè âî âñåõ çàïèñÿõ îí ïèñàëñÿ êàê ïîñåëåíåö/ êðåñòüÿíèí Íîâîàðõàíãåëüñêà, òî øàíñû óçíàòü, îòêóäà îí ìîã ïîïàñòü òóäà, î÷åíü ìàëû. Ðàçâå ÷òî ïîïûòàòüñÿ âñ¸-òàêè RayaD íàïèñàë: [q] çàïðîñèòü àðõèâ ïîèñêàòü çàïèñü áðàêà ïðàïðàäåäà[/q]
èëè ñäåëàòü çàïðîñ íà ïðîñìîòð/ íàíÿòü ÷àñòíèêà, êîòîðûé ìîã áû âûïîëíèòü ïðîñìîòð (âîçìîæíî, ýòî áóäåò ïðîùå, ðàç ñ àðõèâîì âñ¸ òàê ñëîæíî) RayaD íàïèñàë: [q] ìåòðèê ñ 1855 ïî 1868 â Îäåññêîì àðõèâå[/q]
À åñëè è â ðåçóëüòàòå ýòîãî íè÷åãî íîâîãî íå îáíàðóæèòñÿ, òîãäà óæå ìîæíî áóäåò äàëüøå äóìàòü, â êàêîì íàïðàâëåíèè äâèãàòüñÿ è áóäåò ëè âîîáùå ñìûñë ýòî äåëàòü. Âû íå ïûòàëèñü ïîëèñòàòü ìåòðèêè áëèçëåæàùèõ ñåëåíèé? À âäðóã áû òàì êàêèå-íèáóäü Ëþëü÷àêè íàøëèñü...Êðåñòèòü äåòåé ðîäèòåëè ìîãëè â îäíîì ÍÏ, à ïîçæå ïåðååõàòü æèòü â äðóãîé (ìàëî ëè, ïî êàêèì ïðè÷èíàì). | | |
| Kalmikov
Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 784
| Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 7:58 ---
èùó! | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12422 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 8:01 BonesÒóò î÷åíü ñïåöèôè÷åñêàÿ òåìà - âîåííûå ïîñåëåíèÿ. Âîåííîå íà÷àëüñòâî "ïîäìèíàëî" ïîä ñåáÿ ïðàêòè÷åñêè âñ¸, ÷òî îòíîñèëîñü ê êîìïåòåíöèè ãðàæäàíñêèõ âëàñòåé.  ÖÃÈÀÊ äàæå íåáîëüøàÿ îïèñü âñòðåòèëàñü - öåðêâè âîåííûõ ïîñåëåíèé. Èíôîðìàöèÿ ïî ýòèì í.ï. ïîñòóïàëà â öåíòð, à íå â ìåñòíûå îðãàíû âëàñòè. Ïîýòîìó â ãóáåðíñêèõ (òåïåðü îáëàñòíûõ) àðõèâàõ íè÷åãî è íåò. È òàê äî 1857 (!) ãîäà. Bones íàïèñàë: [q] Åñëè âî âñåõ çàïèñÿõ îí ïèñàëñÿ êàê ïîñåëåíåö/ êðåñòüÿíèí Íîâîàðõàíãåëüñêà, òî øàíñû óçíàòü, îòêóäà îí ìîã ïîïàñòü òóäà, î÷åíü ìàëû.[/q]
ß óæå íå ãîâîðþ, ÷òî ó âîåííûõ êàæäûé "÷èõ" ðåãóëèðîâàëñÿ. Ëþáîé, äàæå ãðàæäàíñêèé, íå ìîã ïðîñòî òàê ïåðååõàòü íà äðóãîå ìåñòî æèòåëüñòâà. Áîëåå òîãî, ëþäè ìîãëè æèòü ãîäàìè è äàæå ïîêîëåíèÿìè â äðóãîì ìåñòå, íî ïðèïèñêà ("ïðîïèñêà") îñòàâàëàñü ïðåæíåé. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12422 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 8:20 Óêàç 1 ÿíâàðÿ 1821 28.508 ïðåäïèñûâàåò íàçíà÷èòü â îêðóãå âîåííîãî ïîñåëåíèÿ 2-ãî óêðàèíñêîãî Óëàíñêîãî ïîëêà ñåëåíèÿ Õåðñîíñêîé ãóáåðíèè: ïîñàä Àðõàíãåëüñê (Íîâîàðõàíãåëüñê), Çëûíêó, Êàëíèáîëîò, Íàäëàê, Ïåòðîîñòðîâ, Ñåìëèê, Ñêàëåâîé òîæ, Ñóõîé Òàøëûê è Òåðíîâêóïî ïðàâèëàì óêàçà Óêàç 24 äåêàáðÿ 1817 27.195 [q] Ô-37, îï. 3, ä. 1002 (1850 ã.) – Ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà öåðêâåé Íîâîðîññèéñêîãî âîåííîãî ïîñåëåíèÿ 2-4, 5 êàâàëåðèéñêèõ îêðóãîâ Åëèñàâåòãðàäñêîãî óåçäà: Ðîâíî, Ïëåòåíûé Òàøëûê, Íîâîóêðàèíêà, Óëàíñêèé Åãî Èìïåðàòîðñêîãî âûñî÷åñòâà Ýðö Ãåðöîãà Àâñòðèéñêîãî Ëåîïîëüäà ïîëê, Íîâîàðõàíãåëüñê, Ïåòðîîñòðîâ, Êàëíèáîëîò (Êàííèáîëîò).
îïèñü 3 ä. 1002 1850 ãîä 5-é è 6-é îêðóãà Íîâîðîññèéñêèõ âîåííûõ ïîñåëåíèé
Ðîâíîå Ïîêðîâñêàÿ ñòð. 1(1)--5-é
Ïëåòåíûé Òàøëûê Íèêîëàåâñêàÿ ñòð. 95(51)--5-é
Íîâîóêðàèíñê Ðîæäåñòâî-Áîãîðîäèöêàÿ ñòð. 193(112)--5-é
Óëàíñêèé ïîëê. Àëåêñàíäðî-Íåâñêàÿ ñòð. 362(279)--5-é
Íîâîàðõàíãåëüñê Ìèõàéëîâñêàÿ ñòð. 386(300)--6-é[/q]
[q] Ô-37, îï. 3, ä. 1011 (1851 ã.) – Ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà Ìèõàéëîâñêîé, Ïîêðîâñêîé öåðêâåé Íîâîðîññèéñêîãî âîåííîãî ïîñåëåíèÿ 2-4 êàâàëåðèéñêèõ îêðóãîâ Åëèñàâåòãðàäñêîãî óåçäà: Íîâîàðõàíãåëüñê, Òåðíîâêà, Òèøêîâêà, Íàäëàê, Ñêàëüåâîå, Êàëíèáîëîò (Êàííèáîëîò), Ïåòðîîñòðîâ, Ñóõîé Òàøëûê, Ëèïíÿæêè, Íîâîàðõàíãåëüñêèé Óëàíñêèé ïîëê.
îïèñü 3 ä. 1011 1851 ãîä 6-é îêðóã Íîâîðîññèéñêèõ âîåííûõ ïîñåëåíèé
Íîâîàðõàíãåëüñê Ìèõàéëîâñêàÿ ñòð.1(1)[/q]
[q] Ô-37, îï. 3, ä. 1065 (1852 ã.) – Ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà Ìèõàéëîâñêîé, Ïîêðîâñêîé è äð. öåðêâåé Íîâîðîññèéñêîãî âîåííîãî ïîñåëåíèÿ 2-4 êàâàëåðèéñêèõ îêðóãîâ, ïîñàäà Íîâîàðõàíãåëüñêîãî Åëèñàâåòãðàäñêîãî óåçäà: Íîâîàðõàíãåëüñê, Òåðíîâêà, Òèøêîâêà, Íàäëàê, Ñêàëüåâîå, Êîëíèáîëîò, Ïåòðîîñòðîâ, Ñóõîé Òàøëûê, Ëèïíÿæêà, Íîâîàðõàíãåëüñêèé Óëàíñêèé ïîëê.
îïèñü 3 ä. 1065 (1852 ãîä) 6-é îêðóã Íîâîðîññèéñêèõ âîåííûõ ïîñåëåíèé
Íîâîàðõàíãåëüñê Ìèõàéëîâñêàÿ ñòð. 1(1)[/q]
è ò.ä. Íàäî óòî÷íèòü ýòîò îêðóã. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12422 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 9:08 BORISBEL íàïèñàë: [q] Óêàç 1 ÿíâàðÿ 1821 28.508 ïðåäïèñûâàåò íàçíà÷èòü â îêðóãå âîåííîãî ïîñåëåíèÿ 2-ãî óêðàèíñêîãî Óëàíñêîãî ïîëêà ñåëåíèÿ Õåðñîíñêîé ãóáåðíèè: ïîñàä Àðõàíãåëüñê (Íîâîàðõàíãåëüñê), Çëûíêó, Êàëíèáîëîò, Íàäëàê, Ïåòðîîñòðîâ, Ñåìëèê, Ñêàëåâîé òîæ, Ñóõîé Òàøëûê è Òåðíîâêóïî ïðàâèëàì óêàçà Óêàç 24 äåêàáðÿ 1817 27.195[/q]
" èþíå 1825 ãîäà óëàíñêèå ïîëêè äå Âèòòà ïîëó÷èëè èìåíà ñîáñòâåííûå. 1-é Óêðàèíñêèé ïîëê ñòàë ïðîñòî Óêðàèíñêèì, 2-é Óêðàèíñêèé — Íîâîàðõàíãåëüñêèì, 3-é Óêðàèíñêèé — Íîâîìèðãîðîäñêèì, 4-é Óêðàèíñêèé — Åëèñàâåòãðàäñêèì, 1-é Áóãñêèé — Áóãñêèì, 2-é Áóãñêèé — Îäåññêèì, 3-é Áóãñêèé — Âîçíåñåíñêèì, 4-é Áóãñêèé — Îëüâèîïîëüñêèì." ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BonesÑîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 19:06 6 íîÿáðÿ 2019 19:19 BORISBEL íàïèñàë: [q] Bones
Òóò î÷åíü ñïåöèôè÷åñêàÿ òåìà - âîåííûå ïîñåëåíèÿ. [/q]
È äëÿ ìåíÿ ýòà òåìà íå íîâà, ò.ê. ìîè ïðåäêè êàê ðàç è áûëè âîåííûìè ïîñåëÿíàìè, è, êàê è â ñëó÷àå RayaD, ïðîæèâàëè â Åëèñàâåòãðàäñêîì óåçäå Õåðñîíñêîé ãóáåðíèè )) BORISBEL íàïèñàë: [q] Ïîýòîìó â ãóáåðíñêèõ (òåïåðü îáëàñòíûõ) àðõèâàõ íè÷åãî è íåò. È òàê äî 1857 (!) ãîäà.[/q]
Íå ñîâñåì òàê. Çàâèñèò, êîíå÷íî, îò ÍÏ, íî ïî ìîåìó ÍÏ, íàïðèìåð, ìåòðèêè íåïëîõî ñîõðàíèëèñü íà÷èíàÿ ñ 1780-õ è ïî 1920-å (îäíà ÷àñòü íàõîäèòñÿ â Îäåññêîì àðõèâå â îöèôðîâàííîì âèäå äàæå, à äðóãàÿ - â Êèðîâîãðàäñêîì). Òàê ÷òî íå âñ¸ òàê ïëà÷åâíî, êàê êàæåòñÿ. Ïî Íîâîàðõàíãåëüñêó â Êèðîâîãðàäñêîì àðõèâå åñòü ìåòðèêè íà÷èíàÿ ñ 1878 ã.  Îäåññêîì àðõèâå, êàê óòâåðæäàåò RayaD, åñòü òîæå ìåòðèêè â îòêðûòîì äîñòóïå äî 1855 ã., êàê ÿ ïîíèìàþ. Ïðîñòî äåëî â òîì, ÷òî íóæíàÿ ôàìèëèÿ â ìåòðèêàõ äî 1855-ãî ãîäà íå âñòðå÷àåòñÿ, à ñàìè-òî ìåòðèêè â íàëè÷èè åñòü  À âîò ñ èñïîâåäêàìè è ðåâèçèÿìè äåëî îáñòîèò íàìíîãî õóæå. | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12422 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 19:39 6 íîÿáðÿ 2019 19:41 Bones íàïèñàë: [q] ìåòðèêè íåïëîõî ñîõðàíèëèñü íà÷èíàÿ ñ 1780-õ è ïî 1920-å (îäíà ÷àñòü èç íàõîäèòñÿ â Îäåññêîì àðõèâå â îöèôðîâàííîì âèäå äàæå, à äðóãàÿ - â Êèðîâîãðàäñêîì).[/q]
Íåò, ÿ íå ÌÊ ïîäðàçóìåâàë. Ó ìåíÿ åñòü ÐÑ1816 è ÐÑ1858, ïîýòîìó, ïîêà â ôîíäû âîåííûõ ïîñåëåíèé íå çàãëÿäûâàë. Íî ïåðåïèñè "ëè÷íîãî ñîñòàâà" è èõ ñåìåéñòâ â äàííûõ ôîíäàõ òàì åñòü. Bones íàïèñàë: [q] Ïðîñòî äåëî â òîì, ÷òî íóæíàÿ ôàìèëèÿ â ìåòðèêàõ äî 1855-ãî ãîäà íå âñòðå÷àåòñÿ, à ñàìè-òî ìåòðèêè â íàëè÷èè åñòü[/q]
Ñîãëàñèòåñü, ÷åëîâåê íå ìîã ñòàòü ïî ñâîåìó æåëàíèþ êàçåííûì ïîñåëåíöåì. Ôàìèëèÿ ïî÷òè íàâåðíÿêà åñòü â äàííîì âîåííîì îêðóãå, ñðåäè ïîñåëåíöåâ, âîåííûõ èëè êàíòîíèñòîâ - ýòî äðóãîé âîïðîñ. Bones íàïèñàë: [q] ñäåëàòü çàïðîñ íà ïðîñìîòð/ íàíÿòü ÷àñòíèêà,[/q]
Åñëè ýòî íå ïðîáëåìà ôèíàíñîâàÿ, òî òàê è äåëàòü. Âû âñ¸ âåðíî çàìåòèëè. Ïðîáëåìà ìîæåò áûòü â ãåîãðàôèè - ÷åëîâåê ìîã è â äðóãîì ïðèõîäå æèòü. Íî äóìàþ, ÷òî íà òåððèòîðèè òîãî æå âîåííîãî îêðóãà. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BonesÑîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 20:59 6 íîÿáðÿ 2019 21:05 BORISBEL íàïèñàë: [q] Ñîãëàñèòåñü, ÷åëîâåê íå ìîã ñòàòü ïî ñâîåìó æåëàíèþ êàçåííûì ïîñåëåíöåì. Ôàìèëèÿ ïî÷òè íàâåðíÿêà åñòü â äàííîì âîåííîì îêðóãå, ñðåäè ïîñåëåíöåâ, âîåííûõ èëè êàíòîíèñòîâ - ýòî äðóãîé âîïðîñ.[/q]
Ïîæàëóé, ñîãëàøóñü, íî 100%-é óâåðåííîñòè íåò...Ìîæåò è çàíåñëî îòêóäà-íèáóäü. Íî òîãäà áû, ïî èäåå, ïèñàëîñü áû, ÷òî îí ðîäîì îòêóäà-òî/îòòóäà-òî, à íå ïîñåëåíåö Íîâîàðõàíãåëüñêà. ß áû íà ìåñòå RayaD âñ¸-òàêè ïðîñìîòðåëà áû (õîòÿ áû âûáîðî÷íî) ÌÊ äðóãèõ ÍÏ ýòîãî âîåííîãî îêðóãà. BORISBEL íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ åñòü ÐÑ1816 è ÐÑ1858, ïîýòîìó, ïîêà â ôîíäû âîåííûõ ïîñåëåíèé íå çàãëÿäûâàë. Íî ïåðåïèñè "ëè÷íîãî ñîñòàâà" è èõ ñåìåéñòâ â äàííûõ ôîíäàõ òàì åñòü.[/q]
À ãäå Âû íàøëè ðåâèçèþ çà 1816-é ãîä? È ýòè ïåðåïèñè ãäå õðàíÿòñÿ? Â ÖÃÈÀÊ? | | |
| Àòàëèíà
Ïóøêèíî, Ìîñêîâñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 1401
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1587
| Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 21:38 RayaD Åñëè ó ìîðìîíîâ íàáðàòü â ïîèñêå Âàøó ôàìèëèþ, òî âûñêàêèâàåò íåñêîëüêî çàïèñåé î ðîæäåíèè è áðàêå. Ìîæåò Âàì ïðîñìîòðåòü è ýòè ñåëà | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10566 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12422 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2019 22:21 6 íîÿáðÿ 2019 22:24 Bones íàïèñàë: [q] À ãäå Âû íàøëè ðåâèçèþ çà 1816-é ãîä? È ýòè ïåðåïèñè ãäå õðàíÿòñÿ? Â ÖÃÈÀÊ? [/q]
Íåò, óâû, ýòî ÂÏ íà òåððèòîðèè Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè. Ìîè äàëüíèå ðîäñòâåííèêè æèëè è æèâóò, ìîæíî ñêàçàòü, ðÿäîì (Âîðîíèíî-Ìèõàéëîâêà, Íîâîëóòêîâêà, Ëûñàÿ Ãîðà), íî òàì äðóãàÿ "ïåñíÿ" ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
|
