Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
helga-vj Âîðêóòà, Âåëèêèé Íîâãîðîä, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 406 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 417 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2019 1:16 Âñåì äîáðîãî äíÿ!
Ó ìåíÿ òîæå íåáîëüøîå íåïîíèìàíèå ñèòóàöèè ñ ôàìèëèÿìè.
Ìîÿ áàáóøêà Êîíòèåâñêàÿ ïîõîðîíåíà ïîä äåâè÷üåé ôàìèëèåé, êàê Ïóäûøåâà. Ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè âûïèñàíî òàê æå íà äåâè÷üþ ôàìèëèþ. ß ñ÷èòàëà, ÷òî áðàê öåðêîâíûé, ïîýòîìó òàê ïîëó÷èëîñü.
 àðõèâå â ïåíñèîííîì äåëå íàøëà ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè ìàìû è åå áðàòà, íàïèñàííûå ðóêîé áàáóøêè, äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïîñîáèÿ íà îñíîâàíèè ãèáåëè èõ îòöà, ìîåãî äåäà, íà ôðîíòå. Òàì îíà óêàçàíà òàê æå, êàê Ïóäûøåâà.  ñïðàâêå î áðàêå óêàçàíà ôàìèëèÿ - Êîíòèåâñêàÿ.  îôèöèàëüíûõ ñâèäåòåëüñòâàõ î ðîæäåíèè ìàìû è åå áðàòà îíà çàïèñàíà Êîíòèåâñêîé. Ðàçâîäà íå áûëî.
Ïî ëèíèè âòîðîãî äåäà, Þðåöêîãî, ïîëó÷èëà ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè ñâîåé áàáóøêè, ãäå îíà çàïèñàíà, êàê Ëàòûíöåâà, ïî ôàìèëèè ïåðâîãî ìóæà. Çàðåãèñòðèðîâàííîãî áðàêà ìåæäó äåäîì è áàáóøêîé, âåðîÿòíî, íå áûëî. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ íå íàøëà ïîäòâåðæäåíèÿ â ÇÀÃÑå.  ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè ìîåãî îòöà îíà çíà÷èòñÿ òàê æå Ëàòûíöåâîé. À â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè ìîåé òåòêè, ðîäíîé ñåñòðû îòöà, îíà çíà÷èòñÿ, êàê Þðåöêàÿ.
Êàêèå ìîãóò áûòü âåðñèè ïî äàííûì ñèòóàöèÿì?
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êîíòèåâñêèõ, Îêóëîâñêèõ ä.Ìåëåõèíî; Ïóäûøåâûõ ä. Ñîôîíîâî; Øåñòàêîâûõ. ä Øåñòàêîâî, Êóðäåíüãà; Øåìÿêèíûõ ä. Áóðêîâùèíà,Íèêîëüñêîãî ó , Øåñòàêîâñêîé â., Þðåöêèõ ×åáàåâî, Âåëèêîóñòþæñêîãî óåçäà | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10192 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2019 5:36 Çäðàâñòâóéòå! helga-vj íàïèñàë: [q]  àðõèâå â ïåíñèîííîì äåëå íàøëà ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè ìàìû è åå áðàòà, íàïèñàííûå ðóêîé áàáóøêè, äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïîñîáèÿ íà îñíîâàíèè ãèáåëè èõ îòöà, ìîåãî äåäà, íà ôðîíòå. Òàì îíà óêàçàíà òàê æå, êàê Ïóäûøåâà.[/q]
Èçâåùåíèå î ãèáåëè áûëî âûïèñàíî ÷àñòüþ íà ôàìèëèþ Ïóäûøåâà (â Äîíåñåíèè î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ â ãðàôå ðîäñòâåííèêè - æåíà Ïóäûøåâà Ìàðèÿ Èâàíîâíà), ïîýòîìó è ïèñàëà çàÿâëåíèå ïîä ýòîé ôàìèëèåé. https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 helga-vj íàïèñàë: [q]  ñïðàâêå î áðàêå óêàçàíà ôàìèëèÿ - Êîíòèåâñêàÿ.[/q]
 êàêîì ãîäó çàêëþ÷åí áðàê? helga-vj íàïèñàë: [q]  ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè ìîåãî îòöà îíà çíà÷èòñÿ òàê æå Ëàòûíöåâîé. À â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè ìîåé òåòêè, ðîäíîé ñåñòðû îòöà, îíà çíà÷èòñÿ, êàê Þðåöêàÿ.[/q]
À êòî èç íèõ ïåðâåíåö â ñåìüå - îòåö èëè ñåñòðà? | | |
| Ipgor
Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 340
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2019 12:00 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Atkara-EV ] Õîòåë ïîäåëèòüñÿ íåêîòîðûìè íîâîñòÿìè. Ïðîñìîòðåë Ñòàâðîïîëüñêèé óåçä çà 1791ã âåñü. Ñèäîðó íà ýòîò ìîìåíò 20 ëåò. Âî âñåõ ïðèõîäàõ åãî íåò. Êàæåòñÿ âåðñèÿ 100% "ñâîé ñðåäè ñâîèõ" íå ïîäòâåðæäàåòñÿ. ---
Ãîðîäåöêèå Ñèìáèðñêîé è Ñàìàðñêîé ãóáåðíèé, Øíåéäåð èç êîëîíèè Øòåôàí, Íîâè÷êîâû Êóçíåöêèé óåçä Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè | | |
| EvgeniS
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 385
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 298
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2019 10:22 28 îêòÿáðÿ 2019 10:26 Gess íàïèñàë: [q] Åñòü ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè çà 1935 ãîä, ãäå îòåö, ìàòü è ðåáåíîê - âñå ïî îäíîé ôàìèëèè
Îòåö ïîâòîðíî??? âñòóïàåò â áðàê â 1949 ãîäó, íî ðåãèñòðàöèè è ðàñòîðæåíèÿ ïåðâîãî áðàêà íåò (òî÷íî ïðîæèâàëè â îáëàñòè).
Âîïðîñ: à áûë ëè áðàê? À åñëè íå áûëî, òî ìîãëè ëè â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè ðåáåíêà îòöà è ìàòü çàïèñàòü ïîä îäíîé ôàìèëèåé?[/q]
Ñóäÿ ïî âñåìó ó ìåíÿ áóäåò ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ. Ïðàáàáóøêà óøëà ñî ñòàðøåé äî÷åðüþ îò ïåðâîãî ìóæà, ïîòîì âñòðåòèëàñü ñ ìîèì ïðàäåäîì è ðîäèëàñü ìîÿ áàáóøêà. Çàêàçûâàëà ñïðàâêó î ðîæäåíèè áàáóøêè, â íåé âñå ïîä îäíîé ôàìèëèåé, ýòî 1932 ãîä, Ìîñêâà. Òåïåðü íå ìîãó çàêàçàòü ñïðàâêó î ñìåðòè ïðàáàáóøêè, ò.ê. ïðàäåä ïîãèá íà ôðîíòå (êñòàòè, ïèñüìà ñ ôðîíòà ïèñàë íà äåâè÷üþ ôàìèëèþ ïðàáàáóøêè, è â äîíåñåíèè î ïîòåðÿõ ñ ïàìÿòè íàðîäà äåâè÷üÿ óêàçàíà), à ïðàáàáóøêà âûøëà çàìóæ óæå â òðåòèé ðàç. È ïîõîðîíåíà ïîä ôàìèëèåé òðåòüåãî ìóæà (åñòü ñâèäåòåëüñòâî î áðàêå, òàì ñìåíà ñ äåâè÷üåé íà ôàìèëèþ òðåòüåãî ìóæà). Ò.å. äëÿ ïîëó÷åíèÿ äàííûõ î ñìåðòè ìíå íóæíî ïîäòâåðäèòü çàêëþ÷åíèå è ðàñòîðæåíèå âòîðîãî áðàêà. Ðàéîííûé ÇÀÃÑ, â êîòîðîì çàðåãèñòðèðîâàíî ðîæäåíèè áàáóøêè ñâåäåíèé íå íàøåë, ïåðåäàëè â àðõèâ Ìîñêâû. Æäó îòâåòà. Íî ñóäÿ ïî êîñâåííûì ïðèçíàêàì áóäåò îòêàç.  öåëîì ïîêà íå êðèòè÷íî, òàê êàê èçâåñòíû äàòà ñìåðòè, ìåñòî ñìåðòè è çàõîðîíåíèÿ, ìåñòî æèòåëüñòâà íà ìîìåíò ñìåðòè, óæå íàéäåíà çàïèñü î ðîæäåíèè. Íî õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü ñïðàâêó íà ðóêè, ò.ê. òîãäà ìîæíî áóäåò ñî âðåìåíåì óçíàòü ïðî å¸ ïåðâîãî ìóæà (÷åëîâåê ñ íå ïðîñòîé è èíòåðåñíîé ñóäüáîé). ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñèäîðîâûõ, Êàïóñòèíûõ, Àãàðêîâûõ, Ñîëîäîâíèêîâûõ, Áóòèíûõ (Âîðîíåæ, ñëîáîäà ×èæîâêà), Äóëüêèíûõ (ñ. Ñîëîäîâêà Âîëãîãðàäñêîé îáëàñòè), Âèíîêóðîâûõ (ñ. Ñåðãååâñêîå ßðàíñêîãî ðàéîíà), Íåìèðî (Äðèññåíñêèé óåçä è Ñàíêò-Ïåòåðáóðã), ×åðíîãîðîâûõ (ñò. Òèõîðåöêàÿ), Íåäîïåêèíûõ (ä. Á.Êó÷êà ßðàí | | |
helga-vjÂîðêóòà, Âåëèêèé Íîâãîðîä, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 406 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 417 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2019 17:12 29 îêòÿáðÿ 2019 17:21 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Raisa28 ] Áðàê Êîíòèåâñêîãî Â.Í. è Ïóäûøåâîé Ì. È çàêëþ÷åí â 1929 ãîäó. Äåòè ðîæäàëèñü ñ 1930 ïî 1943 ã.  äîêóìåíòàõ Ëÿóäîíñêîãî ìóçåÿ åñòü èçâåùåíèå î ãèáåëè Êîíòèåâñêîãî Â. Í. îòïðàâëåíî ÑÅÑÒÐÅ Ïóäûøåâîé Ìàðèè Èâàíîâíå.  1931 ã ïî ðàçíûì èñòî÷íèêàì ñáåæàëè, òàê êàê áûëè ïðåäóïðåæäåíû î ïðåäñòîÿùåì ðàñêóëà÷èâàíèè. Èñòî÷íèêè íåðîäñòâåííûå, ïîýòîìó âåðîÿòíîñòü äîïóñòèìà.  ïîõîçÿéñòâåííîé êíèãå íàïèñàíî "Êîíòèåâñêèé Â.Í. ñàìîëèêâèäèðîâàëñÿ è óåõàë â Àðõàíãåëüñê". Íà ñàìîì äåëå óåõàë â Âåëèêèé Óñòþã.  àðõèâå íàøëà äîêóìåíòû íà òðè äîìà, êóïëåííûå â ðàçíîå âðåìÿ. Ñ 1933 ïî 1940ã.ã. Êîïèÿ ïîõîðîíêè èç âîåíêîìàòà Âåëèêîãî Óñòþãà àäðåñîâàíà Êîíòèåâñêîé Ì.È. Ïðàäåä Ïóäûøåâ òîæå ñáåæàë ñ ñåìüåé, çà ïÿòü ëåò òðèæäû ïåðåíåñ ïàðàëè÷. Óñïåâ â ïðîìåæóòêàõ ïîñòàâèòü äîì. Âñå äîìà íà äàííûé ìîìåíò æèâû. Ïî Þðåöêèì. Ìîé îòåö - ïåðâåíåö. Çàòåì äâå åãî ñåñòðû. Ðîäèëèñü ñ 1929 ïî 1936. À óìåðëà Ëàòûíöåâà Ïàðàñêåâà Îñèïîâíà â 1961ã. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êîíòèåâñêèõ, Îêóëîâñêèõ ä.Ìåëåõèíî; Ïóäûøåâûõ ä. Ñîôîíîâî; Øåñòàêîâûõ. ä Øåñòàêîâî, Êóðäåíüãà; Øåìÿêèíûõ ä. Áóðêîâùèíà,Íèêîëüñêîãî ó , Øåñòàêîâñêîé â., Þðåöêèõ ×åáàåâî, Âåëèêîóñòþæñêîãî óåçäà | | |
Groza-rain Ñîîáùåíèé: 227 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 131 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2019 7:21 30 îêòÿáðÿ 2019 8:11 Âñåì çäðàâñòâóéòå! Âîçíèêëà ñëåäóþùàÿ ñèòóàöèÿ. Ìîÿ ïðàáàáóøêà Ïàâëèêîâà Êëàâäèÿ Èâàíîâíà (â çàìóæåñòâå Ãðîäíèöêàÿ) ðîäèëàñü â ã. Ñåâàñòîïîëü â 1905 ã. (èìåëà ñòàðøèõ ñåñòðó è òðåõ áðàòüåâ, â äàëüíåéøåì ïðîæèâàëè â Íîâîñèáèðñêå).  ìåòðèêå (ó íàñ îò åå äî÷åðè, ìîåé áàáóøêè, îñòàëñÿ îðèãèíàë âûïèñêè èç ìåòðèêè) åå îòåö Ïàâëèêîâ Èâàí Ñåðãååâè÷ çàïèñàí êàê ñåâàñòîïîëüñêèé ìåùàíèí, ìàòü - Àëåêñàíäðà Âëàñüåâíà (ïðåäïîëîæèòåëüíî â äåâè÷åñòâå Àâäåþê). Íà äàííûé ìîìåíò ýòî âñå ÷òî èçâåñòíî. Áûë íàïèñàí çàïðîñ â àðõèâ Ñåâàñòîïîëÿ, åãî åùå âûïîëíÿþò, íî íåäàâíî çâîíèë èñïîëíèòåëü. Ïîêà ïûòàþòñÿ íàéòè çàïèñü î áðàêå Èâàíà Ñåðãååâè÷à è Àëåêñàíäðû Âëàñüåâíû, íî êàê ÿ ïîíÿëà, âñå èùóò òîëüêî â ðó÷íóþ, ÷àñòü ôîíäîâ áûëà óòåðÿíà è âîîáùå ïîêà íåèçâåñòíî äàñò ëè çàïðîñ êàêèå òî ðåçóëüòàòû. Ïîäñêàæèòå, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü â äàííîé ñèòóàöèè è ìîæíî ëè? Íèêàêèõ äðóãèõ óïîìèíàíèé î Ïàâëèêîâûõ ÿ íå íàøëà. Ìîæíî ëè êàê òî ñäâèíóòñÿ äàëüøå, åñëè çàïðîñ íå ïðèíåñåò ðåçóëüòàòà? Åñëè ÷òî, î Ïàâëèêîâûõ åñòü òåìà (ñ ïðèëîæåííîé ôîòîãðàôèåé) - https://forum.vgd.ru/?t=102150Áóäó ðàäà ëþáûì ñîâåòàì. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2019 11:44 30 îêòÿáðÿ 2019 11:50 Groza-rain
Ïîïðîáóéòå óòî÷íèòü è ðàñøèðèòü Âàø çàïðîñ (êîëü ñêîðî åãî åù¸ "âûïîëíÿþò").
Ðàç áûëè ñòàðøèå áðàò è ñ¸ñòðû - ïîïðîñèòå ïî ìåñòó êðåùåíèÿ ïðàáàáóøêè ïîèñêàòü äðóãèõ äåòåé è äàòü ïîëíûé ñïèñîê èõ âîñïðèåìíèêîâ. Òàì âïîëíå ìîãóò íàéòèñü èñêîìûå áëèæàéøèå ðîäñòâåííèêè. Èëè äðóçüÿ ñåìüè, ñîñåäè (ñ óêàçàíèÿìè íà íàñåë¸ííûå ïóíêòû, ãäå èìååò ñìûñë èñêàòü ñåìüè äåäóøåê è áàáóøåê Âàøåé Êëàâäèè Èâàíîâíû - ò.å. ðîäèòåëåé è Èâàíà Ñåðãååâè÷à, è Àëåêñàíäðû Âëàñüåâíû).
Åù¸ îäèí õîä - ïîêîïàòü ôîíä (åñëè îí åñòü, êîíå÷íî) Ñåâàñòîïîëüñêîé ìåùàíñêîé óïðàâû (è ñîïóòñòâóþùèå - çåìñòâî, ãîðîäñêàÿ óïðàâà, ïîëèöåéñêîå óïðàâëåíèå è ò.ï.). Ìîãóò íàéòèñü äîêóìåíòû î ïðè÷èñëåíèè Èâàíà Ñåðãååâè÷à ê ìåùàíñêîìó îáùåñòâó ã. Ñåâàñòîïîëÿ ñ óêàçàíèåì ïåðâîíà÷àëüíîé ïðèâÿçêè.
Íåò ëè ïî Ñåâàñòîïîëþ ïåðâè÷íûõ ìàòåðèàëîâ Âñåðîññèéñêîé ïåðåïèñè 1897 ãîäà?
È ïîòîì: ïðàáàáóøêà, áðàò è òðè ñåñòðû... Íåóæåëè íèêòî èç íèõ íèãäå íå ðàáîòàë ïîñëå ðåâîëþöèè? Íå âîåâàë â Ãðàæäàíñêóþ? Íå ñëóæèë â àðìèè ïîñëå? Íå âñòóïàë â ïàðòèþ è ïðîôñîþç? Íå çàïîëíÿë àíêåò, íå ïèñàë àâòîáèîãðàôèé, íå óêàçûâàë â íèõ äàííûå î ðîäèòåëÿõ, â ò.÷. î ìåñòå ðîæäåíèÿ, äåâè÷üåé ôàìèëèè ìàòåðè è ò.ä.?
֏! | | |
Groza-rainÑîîáùåíèé: 227 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 131 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2019 17:34 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå ÈíîêÊåíò ] Áëàãîäàðþ!! Âû äàëè ìíå íåïëîõîé òîë÷îê äëÿ ðàçìûøëåíèé. Ñåé÷àñ íàøëà, ÷òî â íàøåì Íîâîñèáèðñêîì àðõèâå äåéñòâèòåëüíî åñòü ðàçëè÷íûå äåëà íà Êëàâäèþ è åå áðàòüåâ. Áóäó íàäåÿòüñÿ, ÷òî íàéäó òàì çàöåïêó | | |
| Ipgor
Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 340
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2019 10:50 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Gess
Ó ìîåé òîëüêî ÷òî îïèñàííîé áàáóøêè ïåðâûé áðàê áûë â 28 ëåò.
È ïîòîì, äàæå åñëè áðàê âòîðîé - îïÿòü æå íå ôàêò, ÷òî â ïåðâîì áðàêå îíà åãî îôîðìëÿëà è áðàëà ôàìèëèþ ôàêòè÷åñêîãî ìóæà. Ñêîðåå âñåãî, æèëà ïîä äåâè÷üåé.
Íå òåðÿéòå íàäåæäû!
֏![/q]
Âîò è ó ìåíÿ ïî ëèíèè áàáóøêè ïîëíûé òóïèê ñ ôàìèëèåé åå ðîäèòåëåé.  Âñå äàííûå âçÿòû èç ÃÀÏÎ (ã. Ïåíçà). Ìîÿ áàáóøêà Íîâè÷êîâà Ìàðèÿ Âàñèëüåâíà ðîäèëàñü â 1904ã â ñ. Ñòàðûé ×èð÷èì Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè Êóçíåöêîãî óåçäà.  ÌÊ ðîæäåíèÿ áàáóøêè îòåö Íîâè÷êîâ Âàñèëèé Àëåêñàíäðîâ, ìàòü Íîâè÷êîâà Åëèçàâåòà Àôàíàñüåâà. Ñðàâíèâàþ ñ ïàñïîðòîì ìîåé ïðàáàáóøêè îò 1915ã – ñîâïàäàåò. Ó áàáóøêè áûë 1 ñòàðøèé áðàò - Àëåêñàíäð. Èçâåñòíî ïî äàííûì ðîäñòâåííèêîâ è òåêñòó íà ìîãèëüíîé ïëèòå, ÷òî îí ðîäèëñÿ â ñ. Ñòàðûé ×èð÷èì 05.09.1899ã. Ïðîâåðÿåì ÌÊ ýòîãî ñåëà çà 1899ã. Íàøëè åäèíñòâåííóþ çàïèñü î ðîæäåíèè â 1899ã â ñ. Ñòàðûé ×èð÷èì åäèíñòâåííîãî Àëåêñàíäðà ñ äàòîé íà 21.08.1899 (ðàçíèöà íà 14 äíåé ñ äàòîé íà ïàìÿòíèêå). Ïðè ýòîì ôàìèëèÿ â ÌÊ óêàçàíà íå Íîâè÷êîâ!, à Óñàíêîâ? ÍÎ èìåíà è îò÷åñòâà ðîäèòåëåé ñîâïàäàþò ñ ÌÊ ìîåé áàáóøêè. Ñìîòðèì ÌÊ çà 1897, 1898ãã – çàïèñåé î áðàêå íå îáíàðóæåíî. Ñìîòðèì ÌÊ 1888-1896ãã. Çàïèñü î áðàêå ëèøü â 1888ã. æåíèõ Âàñèëèé Àëåêñàíäðîâ Óñàíêîâ, íåâåñòà Åëèçàâåòà Àôàíàñüåâà Ãàëû÷êèíà. Ïðîâåðÿþ ãëóáæå, íàõîæó ÌÊ ðîæäåíèÿ æåíèõà (îòåö áåç ôàìèëèè Óñàíêîâ) è íåâåñòû (îòåö áåç ôàìèëèè Ãàëû÷êèí) 1869-1870ãã è ñðàâíèâàþ ñ ñâåäåíèÿìè ïàñïîðòà Åëèçàâåòû Àôàíàñüåâíû Íîâè÷êîâîé (1915) è ñìåðòè Âàñèëèÿ Àëåêñàíäðîâè÷à Íîâè÷êîâà (1927). Ïðàêòè÷åñêè ñ îòêëîíåíèåì äî 15 äíåé ñîâïàäàåò. Ò.î. ïðåäïîëàãàåìûé ïðàäåä Âàñèëèé Àëåêñàíäðîâ, 1870 ã.ð. (ïðè ðîæäåíèè áåç ôàìèëèè) æåíèëñÿ 1888ã êàê Âàñèëèé Àëåêñàíäðîâ Óñàíêîâ.  òå÷åíèå 10 ëåò äåòåé íå áûëî?  1888-1899ã îí åùå Óñàíêîâ è â 1899 ðîæàåò ñûíà, à â 1904 îí óæå Íîâè÷êîâ? Êîíå÷íî, íàäî áû ïðîñìîòðåòü È çà 1895-1904ãã, íî èõ â ÃÀÏÎ íåò. Åäèíñòâåííàÿ ïî Ñò. ×åð÷èìó çà 1784. Âñåðîññèéñêîé ïåðåïèñè çà 1897ã òàêæå íåò. ÐÑ ïî Ñò. ×åð÷èìó åñòü òîëüêî ¹3 1762ã. Ïîäñêàæèòå ïîæ-òà, ìîæåò ó êîãî åñòü äàííûå ãäå íàéòè È ïî Ñòàðîìó ×åð÷èìó çà 1890-1904ãã èëè ïåðåïèñü ïî Ñòàðîìó ×åð÷èìó çà 1897ãã? Êàêèå åùå äîêóìåíòû ìîæíî áûëî áû ïîñìîòðåòü î ñìåíå ôàìèëèè êðåñòüÿí ïîñìîòðåòü? ---
Ãîðîäåöêèå Ñèìáèðñêîé è Ñàìàðñêîé ãóáåðíèé, Øíåéäåð èç êîëîíèè Øòåôàí, Íîâè÷êîâû Êóçíåöêèé óåçä Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8742 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11723 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2019 10:58 2 íîÿáðÿ 2019 11:02 Ipgor, Âû ñëèøêîì "ãëóáîêî êîïàåòå". Ïîêà ÷åëîâåê íå ïîëó÷àë êàêîé-òî äîêóìåíò óäîñòîâåðÿþùèé ëè÷íîñòü ñìåíà ôàìèëèè, ïàðàëëåëüíîå èñïîëüçîâàíèå íåñêîëüêèõ ôàìèëèé áûëî îáû÷íûì äåëîì. Äàæå â ñîâåòñêîå âðåìÿ ïîñëå âîéíû ìíå îòåö ðàññêàçûâàë, ÷òî â äåðåâíå æèëè ëþäè, èìåâøèå îôèöèàëüíóþ ôàìèëèþ è ôàìèëèþ, èñïîëüçîâàâøóþñÿ â äåðåâíå ïî êîòîðîé èäåíòèôèöèðîâàëè ýòèõ ëþäåé. Ìîé ïðàäåä 1901 ãîäà ðîæäåíèÿ è åãî áðàòüÿ è ñåñòðû, êðîìå ñàìîãî ìëàäøåãî, êîãäà ïîøëè â øêîëó ñìåíèëè ôàìèëèþ îòöîâñêóþ, à âçÿëè ôàìèëèþ ñâîåãî ðîäíîãî äÿäè, áðàòà îòöà, êîòîðûé íîñèë ïî÷åìó-òî äðóãóþ ôàìèëèþ. Ýòî âñå XX âåê.
À â ìåòðèêàõ ìîãëè ïèñàòü âñå ÷òî óãîäíî. Ìîãëè ïèñàòü ôàìèëèþ ëþáóþ, êîòîðóþ íîñèë ÷åëîâåê, ìîãëè âîîáùå íå ïèñàòü.  ôîðìå çàïèñè ìåòðèêè óêàçàíèå ôàìèëèè áûëî íå îáÿçàòåëüíûì. Âî ìíîãèõ ïðèõîäàõ Òâåðñêîé ãóáåðíèè ôàìèëèè íå ïèñàëèñü ïî÷òè äî 1917 ãîäà.  ìîåì ïðèõîäå ôàìèëèè óêàçàíû ñ 1915 ãîäà. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
|
