Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2019 12:51 Ipgor íàïèñàë: [q] Â ÌÊ 1790-1791ãã ïîäïèñè Ñèäîðà íåò â Áðÿíäèíî. Çà 1792-1795 ÌÊ íåò. À â 1796 ïîäïèñü Ñèäîðà â ÌÊ Áðÿíäèíî åñòü. Åìó ïðèìåðíî 25 ëåò. Ïðèâîæó òåêñò ÈÂ çà 1782-3ã, êîòîðàÿ êàê ìíå êàæåòñÿ âîîáùå ïóòàåò êàðòû:[/q]
Âîò ýòî âîò áîëüøîå ÷èñëî Íèêèòèíûõ, êàê ìíå êàæåòñÿ, ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî òàì èçíà÷àëüíî ìíîãî ðîäñòâåííèêîâ â ïðèõîäå áûëî (íå îáÿçàòåëüíî âñå). Ýòî âîîáùå äëÿ òîãî âðåìåíè ñèòóàöèÿ äîâîëüíî ÷àñòàÿ. È, êîãäà óìåð ñâÿùåííèê, ïðèõîæàíå ìîãëè èçáðàòü Ñèäîðà íà åãî ìåñòî (âèäåëà òàêîå îáðàùåíèå ïðèõîæàí â êîíñèñòîðèþ, äåñêàòü, õîòèì âîò åãî â ñâÿùåííèêè, îí õîðîøèé, ìû åãî çíàåì è âñå òàêîå). Âîò òîëüêî ïî÷åìó åãî â Ê íåò? Ìîæåò, äüÿ÷êîì èëè ïîíîìàðåì ãäå-òî áûë ïî ñîñåäñòâó. Àõ, êàê æàëü, ÷òî íåò êëèðîâûõ! À ðåâèçñêèõ òîæå íåò? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Ipgor
Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 340
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2019 13:42 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Ìîæåò, äüÿ÷êîì èëè ïîíîìàðåì ãäå-òî áûë ïî ñîñåäñòâó.[/q]
Áëàãîäàðþ çà ïîääåðæêó! Ïðîñìîòðåë ìàññó ÈÂ. Äüÿ÷êè áûëè è â 11-12 ëåò. Íî ñàìàÿ ïîçäíÿÿ È ïî ïðèõîäàì Ñòàâðîïîëüñêîãî óåçäà (åñëè ïðåäïîëàãàòü ïðèõîä, ãäå ñëóæèë Ñèäîð ïî-ñîñåäñòâó) çà 1783ã. Äàëåå ïðîñòî íåò. Ðåâèçèè ïî ÑÖÑ îòñóòñòâóþò. ---
Ãîðîäåöêèå Ñèìáèðñêîé è Ñàìàðñêîé ãóáåðíèé, Øíåéäåð èç êîëîíèè Øòåôàí, Íîâè÷êîâû Êóçíåöêèé óåçä Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè | | |
roflmao Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 314 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2019 16:38 Çäðàâñòâóéòå!
Ïîäñêàæèòå, ãäå íèáóäü ôèêñèðîâàëñÿ ôàêò ïåðåâîäà êðåñòüÿíèíà âî äâîð ê ïîìåùèêó? ò.å êðåñòüÿíèí ñòàë äâîðîâûì.
Ñïàñèáî | | |
Gubernskaya Ñîîáùåíèé: 5868 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1412 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2019 18:18 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À â Îìñêèé àðõèâ http://iaoo.ru Âû íå ïèñàëè? Àäðåñ ýëåêòðîííîé ïî÷òû: gugaoo@mail.ru
Ìîæåò áûòü â àðõèâå åñòü ôîðìóëÿðíûå (ïîñëóæíûå) ñïèñêè, àíêåòû è ò.ï. òåõ, êòî ðàáîòàë â ñåëüõîç. èíñòèòóòå â èíòåðåñóþùèé Âàñ ïåðèîä? Âåäü êàêèå-òî äîêóìåíòû íàâåðíÿêà óæå ñäàíû â àðõèâ.
http://iaoo.ru/fundsdirectory/fond/f_75949
(ê ñîæàëåíèþ, ñàéò íîâûé, åùå â ñòàäèè íàïîëíåíèÿ, è ïî ìíîãèì ôîíäàì îïèñè åùå íå âûëîæåíû)[/q]
Áëàãîäàðþ! Íàïèøó èì ---
Ïîæàëóéñòà, âñå âîïðîñû ïèøèòå â ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ. Òåìû íå îòñëåæèâàþ
| | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2019 19:20 Ipgor íàïèñàë: [q] Ðåâèçèè ïî ÑÖÑ îòñóòñòâóþò. [/q]
Îòñóòñòâóþò ãäå? Íå ìîãóò ãäå-òî â äðóãîì àðõèâå áûòü? ß ïðîñòî ñîâñåì íå â êóðñå ãåîãðàôèè âàøåãî ìåñòà ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8873 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2019 19:23 Ipgor íàïèñàë: [q] ÊÂ ïî Áðÿíäèíî åñòü òîëüêî çà 1828, 1830ãã. Â ýòî âðåìÿ Ñèäîð ñëóæèë óæå â Òèèíñêå. Áîëåå ðàííèõ â ÍÀÐÒ íåò.
[/q]
Çíà÷èò, ñìîòðèòå Òèèíñê. Îòñëåäèòå âñå óïîìèíàíèÿ Ñèäîðà. Ëó÷øå âîîáùå ñìîòðåòü ÂÑÅ èìåþùèåñÿ ÊÂ, â ðàçíûõ Ê ìîãóò áûòü ðàçíûå äàííûå. Ipgor íàïèñàë: [q]  ÌÊ 1790-1791 ãã ïîäïèñè Ñèäîðà íåò â Áðÿíäèíî. [/q]
Ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò, êðîìå òîãî. ÷òî ïîäïèñè íåò. ×üÿ ïîäïèñü åñòü, êñòàòè? Ipgor íàïèñàë: [q] À â 1796 ïîäïèñü Ñèäîðà â ÌÊ Áðÿíäèíî åñòü.[/q]
À Ìàòâåé â 1796 ãîäó åñòü? Ipgor íàïèñàë: [q] â çàãîëîâêàõ È âåçäå "Êàçàíñêîé åïàðõèè (óåçäà) Áîëãàðñêîãî çàêàçà".  òîæå âðåìÿ ò.ê. Ñòàâðîïîëüñêèé óåçä îòíîñèëñÿ â òå ãîäû ê Ñèìáèðñêîìó íàìåñòíè÷åñòâó, òî òàì áûëî 13 óåçäîâ., êîòîðûå íå îòíîñÿòñÿ ê Êàçàíè? Ïî êàêîìó ïðèçíàêó ñìîòðåòü?[/q]
Òàê Ñèìáèðñêàÿ ãóáåðíèÿ â óêàçàííûé ïåðèîä âõîäèëà â Êàçàíñêóþ åïàðõèþ. Íà÷íèòå ñ áëèæíèõ óåçäîâ Âîîáùå, íåïðîøåííûé ñîâåò - îòêðîéòå ôàìèëüíóþ òåìó. Ñèñòåìàòèçèðóéòå â õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå âñå èìåþùèåñÿ äàííûå - îòäåëüíî ïî Ñèäîðó, îòäåëüíî - ïî êëèðó Áðÿíäèíî. Âûäåëèòå çàêîíîìåðíîñòè. Âûäåëèòå íåñòûêîâêè. Íà êàðòå îáîçíà÷üòå ìåñòà, ãäå ñëóæèë Ñèäîð - íà êàêîì ðàññòîÿíèè îíè íàõîäÿòñÿ? Ýòî îäèí óåçä/äåñÿòèíà/åïàðõèÿ/ãóáåðíèÿ èëè ðàçíûå? Ò.å. ïîïûòàéòåñü îïðåäåëèòü ëîãèêó ïåðåìåùåíèé. Áóäåò íàìíîãî ïðîùå è âàì, è òåì, ó êîãî âû ñïðàøèâàåòå ñîâåòà. Ïîòîìó ÷òî î÷åâèäíîãî îòâåòà íà âàø âîïðîñ íåò, òðåáóåòñÿ áîëåå ãëóáîêîå èññëåäîâàíèå. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2019 19:29 roflmao íàïèñàë: [q]
Ïîäñêàæèòå, ãäå íèáóäü ôèêñèðîâàëñÿ ôàêò ïåðåâîäà êðåñòüÿíèíà âî äâîð ê ïîìåùèêó? ò.å êðåñòüÿíèí ñòàë äâîðîâûì.
[/q]
Åñëè ñòàòóñ ìåíÿëñÿ îò ðåâèçèè ê ðåâèçèè, ýòî äîëæíî îòîáðàçèòüñÿ â ñêàçêå (à åùå â îêëàäíûõ êíèãàõ). Íî âîò ïî ôàêòó... Ó ìåíÿ êàê ðàç ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ïîèñêà äâîðîâûõ - òàê êàæäûé ãîä â äîìå íîâûå äâîðîâûå ïîÿâëÿþòñÿ, à äðóãèå - áåññëåäíî èñ÷åçàþò. Õîòÿ åñòü è òàêèå, ÷òî èç ãîäà â ãîä ôèãóðèðóþò. Ïðè÷¸ì áåç âñÿêîé ñâÿçè ñ ðåâèçèÿìè. Ïðèïèñàíû ê èìåíèþ èëè ê äîìó, à æèâóò... Òî ëè â äðóãîì èìåíèè, òî ëè âîîáùå åçäÿò ñ ïîìåùèêîì ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17619 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2019 21:45 25 îêòÿáðÿ 2019 21:46 roflmao íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, ãäå íèáóäü ôèêñèðîâàëñÿ ôàêò ïåðåâîäà êðåñòüÿíèíà âî äâîð ê ïîìåùèêó? ò.å êðåñòüÿíèí ñòàë äâîðîâûì.[/q]
Äà, â ðåâèçèÿõ äâîðîâûõ è êðåñòüÿí ïåðåïèñûâàëè îòäåëüíî, è ïî ïðàâèëàì äîëæíû áûëè â ðåâèçèè óêàçûâàòü "ïåðåâåäåí â äâîðîâûå" èëè ÷òî-òî ïîõîæåå Íî ýòî æå çàâèñåëî îò ïîìåùèêà èëè åãî óïðàâëÿþùåãî..  ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð... ìîãëè è íå çàïèñàòü À âîò îòðàæàëèñü ëè ïîäîáíûå ïåðåâîäû â ôîíäàõ êàçåííîé ïàëàòû - íå çíàþ, ñîìíåâàþñü... êàçåííîé ïàëàòå ãëàâíîå, ÷òîá çà êàæäóþ äóøó ïîäàòü óïëàòèëè... Äàæå â èñïîâåäêàõ ïèñàëè êðåñòüÿí è äâîðîâûõ îòäåëüíî - êðåñòüÿí â äåðåâíå èëè â ñåëå, à äâîðîâûõ ïîñëå õîçÿåâ ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
roflmaoÊàçàíü Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 314 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2019 10:32 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Ëþá÷èíîâà ] Ó ìåíÿ ñèòóàöèÿ ïî òîìó æå âåðõîñóëüþ ïîìåùèêà ðû÷êîâà: ïî ðåâèçèè 1811 ãîäà 3 äâîðîâûõ áûëè ïåðåâåäåíû â 1804 è 1806 ãîäàõ. 17 êðåñòüÿí áûëè ïåðåâåäåíû â 1806 ãîäàõ è îäèí êóïëåí â 1804 ãîä. ïî îêëàäíîé êíèãå íàïèñàíî, ÷òî 21 ÷åëîâåê áûë ïðè÷èñëåí èç ñåëà ìàòþíèíî ñèìáèðñêîãî óåçäà â 1808 ãîäó., íî êàê òàêîå ìîæåò áûòü, åñëè òîëüêî îäèí áûë êóïëåí à îñòàëüíûå "ïåðåâåäåíû"? è ñàìûé èíòåðåñíûé âîïðîñ, 2 ÷åëîâåêà èç äâîðîâûõ ÿ íàøåë â ýòîé ðåâèçèè 1811 â äðóãîé äåðåâíå ïîìåùèêà ðû÷êîâà ðÿäîì ñ âåðõîñóëüå, õîòÿ îíè òàì çàïèñàíû êàê "ïåðåâåäåíû â 1796 ãîäó" ñîâñåì íè÷åãî íå ïîíèìàþ. ñîáðàë âñå ñåëåíèÿ ðû÷êîâûõ ïî 1811 ãîäó â áóãóëüìèíñêîì óåçäå, ïðîñìîòðåë, íî ìîèõ íèãäå íå íåò. ïîëó÷àåòñÿ èç è ïðàâäà ïåðåâåëè èç ìàòþíèíî? | | |
| Ipgor
Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 340
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2019 10:44 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Îòñóòñòâóþò ãäå? Íå ìîãóò ãäå-òî â äðóãîì àðõèâå áûòü?[/q]
Îòñóòñòâóþò â àðõèâàõ Êàçàíè, Ñàìàðû è Óëüÿíîâñêà. ---
Ãîðîäåöêèå Ñèìáèðñêîé è Ñàìàðñêîé ãóáåðíèé, Øíåéäåð èç êîëîíèè Øòåôàí, Íîâè÷êîâû Êóçíåöêèé óåçä Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè | | |
|
