Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии 2011-2019

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 671 672 673 674 675 * 676 677 678 679 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11063
nikita0995, мои поздравления. А по Селезневке с метриками тоже швах?
Я кстати на этот вариант ставил в прошлый раз по всем прочим признакам :-)))

"Из этих вариантов Селезневка ближе всего. По возрасту Михайла Ермолаев и Авдотья практически полные ровесники.
Я за этот вариант голосую! Сообщите потом о результатах моих умозаключений."(с)
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1621
Shtopor
Александр, спасибо большое! Скорее всего вы оказались правы, жаль конечно что на 100% подтвердить это нечем..

Ранних МК как мне сказали по этому селу совсем нет.

Хотя вроде бы есть исповедки за 1815 год. Сейчас глянул исповедку за 1842 год которая у меня есть - удивился, почему там одни жены написаны с отчествами, а другие - без отчеств? От чего это зависело? Может быть стоит поискать в исповедке 1815г эту Селезневку, и есть шанс что жена Михаила там будет записана с отчеством?
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11063

nikita0995 написал:
[q]
Может быть стоит поискать в исповедке 1815г эту Селезневку, и есть шанс что жена Михаила там будет записана с отчеством?
[/q]

Однозначно стоит это сделать. Если там и отчество подтвердится, то сомнения отпадут.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11063

nikita0995 написал:
[q]
почему там одни жены написаны с отчествами, а другие - без отчеств? От чего это зависело?
[/q]

Думаю от старательности заполнителя ведомости.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1621
Shtopor

Спасибо большое! Значит буду смотреть исповедку) 101.gif
Да уж, из любого тупика может вдруг найтись выход )))
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11063

nikita0995 написал:
[q]
Да уж, из любого тупика может вдруг найтись выход )))
[/q]

Ваша сила в упорстве! Это похвально! Титаническую работу провели, осталось дело за малым. Я надеюсь исповедная будет в архиве и там все подтвердится.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Ipgor

Саратов
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 205

G_Spasskaya написал:
[q]
[/q]

Добрый день!

Может быть посоветуете куда двигаться дальше:

1. Отец и сын были "из необучавшихся". Отец - дьячек, сын - священник.
2. Проверил ИВ по предполагаемому отцу за 6-7 лет. Везде прописан без семьи и детей. При этом даже пономари с полным составом семьи.
3. Проверил МК за +/- 2 года по приходу, где служил предполагаемый отец. Записей о рождении сына Сидора нет.
Т.о. это не родственники, хотя полуотчество от отца совпадает - Матвеев.!
Что можно смотреть в случае, если известно только, что "Сидор Матвеев, дьячьковский сын, из необучавшишся. был произведен из дьяконов села Бряндина, 1807г на священническую должность". Не исключено, что прибыл из другой епархии?.
---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4236

Ipgor написал:
[q]
2. Проверил ИВ по предполагаемому отцу за 6-7 лет. Везде прописан без семьи и детей. При этом даже пономари с полным составом семьи.
3. Проверил МК за +/- 2 года по приходу, где служил предполагаемый отец. Записей о рождении сына Сидора нет.
[/q]

Вот это вы по Бряндину проверили, я не поняла?

Вообще по Бряндину нашлось что-то? Что там сказано про диакона?

Откуда вообще взялось предположение об их родстве?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
ElenaG74

ElenaG74

Латвия
Сообщений: 580
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 358
G_Spasskaya, проверено - одни и те же родители. В МК все бесфамильные. А дальше по жизни одни Погодины, а другие Непогодины.
---
Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл
Ipgor

Саратов
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 205

G_Spasskaya написал:
[q]

Ipgor написал:
[q]

2. Проверил ИВ по предполагаемому отцу за 6-7 лет. Везде прописан без семьи и детей. При этом даже пономари с полным составом семьи.
3. Проверил МК за +/- 2 года по приходу, где служил предполагаемый отец. Записей о рождении сына Сидора нет.
[/q]


Вот это вы по Бряндину проверили, я не поняла?

Вообще по Бряндину нашлось что-то? Что там сказано про диакона?

Откуда вообще взялось предположение об их родстве?
[/q]


Да все указанные документы проверял по Бряндино.
Самый старший документально подтвержденный предок Сидор Матвеев, священник, 1771 г.р. По КВ Пригорода Тиинск за 1827г: «В священники произведен из диаконов села Бряндина 9 октября 1807г». Т.е. год начала службы в Бряндино не известен. В 1812г награжден бронзовым наперстным крестом на Владимирской ленте.
По КВ первый сын у Сидора Стефан 1794 г.р., второй Алексей 1799 г.р. Однако МК по Бряндино есть только за 1790, 1791, 1796, 1797 и далее. В 1790, 1791 есть подпись только священника Михаила Петрова. Возможных данных о бракосочетании Сидора Матвеева для определения его отца, а также в воспреемниках в МК 1790, 1791 гг не найдено. Начиная с 1796г до октября 1807г в МК Бряндино есть подпись дьячка (именно дьячка, а не диакона как написано в КВ 1827, 1839гг) Сидора Матвеева. А далее с 1807-1808г он священник в Пригороде Тиинск. Приказов Консистории за 1807г в НАРТ не обнаружил.
Оставалось предположить, что есть какой-то дьячок Матвей, служивший в Бряндино и передавший свою должность сыну Сидору. Такой дьячок обнаружился, и его звали Матвей Никитин, который есть в ИВ 1770-1783гг. Вместе с ним служил похоже брат диакон Евпл Никитин. Но как я писал выше в МК 1770-1774г рождения Сидора в Бряндино не обнаружил, да и в ИВ 1770 – 1783 дьячок Матвей указан без жены и детей. При этом Евпл Никитин с женой. Считая, что жена и дети могли исповедаться в другом приходе, просматривал ИВ по Ставропольскому уезду. Ни Сидора, ни детей не обнаружил. Умер Матвей Никитин в 1804г в Бряндино. В МК в записи о смерти есть подпись дьячка Сидора Матвеева.
Еще интересно, что 2-й сын Сидора Матвеева - Алексей, служивший по МК до 1818г с отцом в Тиинске, подписывался как Алексей Городецкий. Пробивал по Алексею в списках Казанской семинарии за 1816-1820гг. Его там не было. Далее фамилия Городецкий появляется в следующем поколении у его племянников в Симбирском ДУ и Казанской ДС
---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 671 672 673 674 675 * 676 677 678 679 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈